Форум » » 1917 г. - год двух Революций (продолжение) » Ответить
1917 г. - год двух Революций (продолжение)
Madcap: Вспоминаем самые известные события 1917 года.
клерк: ser56 пишет: По Финляндии ударили. ///// вы опять демонстрируете отсутствие понимание основ стратегии... ее суть в том, чтобы концентрироваться на главном... удар по Финляндии имел смысл, если бы ее советизировали всю... тогда был бы профит - защищенный северный фланг - минус 1000 км фронта.... да потребовались бы оккупационные войска- ну как в Иране, но это заметно проще... но удар по Финляндии не подготовили, план БМШ похерили - решили закидать шапками и обгадились... а это уровень руководства, как политического, так и военного... Все правильно. А теперь немного подумайте - как в таких условиях выглядел бы удар по Германии
клерк: NMD пишет: Ситуации непохожи тем, что США хотели, что бы Япония на них вереломно напала. ///// Да что Вы говорите. А миролюбивый СССР хотел напасть на Германию, неужели? Не уловил вашей логики.
клерк: NMD пишет: Поэтому Киммель легко отделался. ///// Киммель легко отделался потому, что в Вашингтоне ожидали японский удар где угодно, но не по П-Х, в таких случаях кровожадность верхов чревата. Ну конечно. Не иначе ждали удара по Нью-Йорку. Какие были директивы Кимпелю на этот счёт?
клерк: NMD пишет: Если бы он этого не сделал, то больших потерь флот все равно бы не понёс ///// А если бы понёс, Вы бы сегодня рассуждали о "саботаже" НГК так же свободно как о "саботаже" Павлова и Кирпоноса. Вы хотя бы в курсе за что был осуждены Павлов и Ко?
клерк: ser56 пишет: Такое возможно только при наличии внеэкономического принуждения ///// оккупационные войска и есть оное... Это инструмент принуждения. А дальше зависит от предоставленных им полномочий.
клерк: ser56 пишет: В нашем случае это будет ближе ко ВМВ //// отнюдь, слом нравов произошел после 1МВ... Именно. В 1914 у немцев ещё не было способов внеэкономического принуждения.
клерк: ser56 пишет: Пока Англия не побеждена - получить ее с Франции невозможно //// с вами смешно... немцы оккупируют территорию и в счет репараций берут все, что хотят... В случае сопротивления аборигенов - расстрел или лагерь?
клерк: ser56 пишет: и вашу феню, //// иде? Насчёт терпилы. Это блатное сокращение от слова потерпевший.
NMD: клерк пишет: Не уловил вашей логики. США хотели, чтобы Япония на них вероломно напала. Я правильно понял, что в случае с СССР/Германия всё было наоборот? Ведь "ситуация отличалась". клерк пишет: Не иначе ждали удара по Нью-Йорку. По Сингапуру либо по Маниле. клерк пишет: Вы хотя бы в курсе за что был осуждены Павлов и Ко? "Предварительным и судебным следствием установлено, что подсудимые Павлов и Климовских, будучи: первый — командующим войсками Западного фронта, а второй — начальником штаба того же фронта, в период начала военных действий германских войск против Союза Советских Социалистических Республик проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии…" Другими словами -- за "саботирование передачи Директивы НКО", правильно?
клерк: Тускуб пишет: Такое возможно только при наличии внеэкономического принуждения. ////// а снижать себестоимость продукции пробовали?)) Для того, чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её надо меньше кормить и чаще доить! (с)
клерк: ser56 пишет: Если отринуть в сторону ваше самомнение ///// мда, наверное MG по -сути прав... Хватит прятаться за спиной MG - пора вам уже начинать самому отвечать за свои слова
клерк: ser56 пишет: Так что РККА обр. 1939г. возилась бы с ним год- другой минимум и не факт, что победила бы. //// так и вермахт 39 другой... а где они бы взяли нефти на год войны? без Румынии и запасов во Франции? Напомню, заводы для синтетики еще не построены... А что румынам помешает поставлять Германии нефть?
клерк: ser56 пишет: именно, чтобы сохранить собственность... а рабочим заработок... как то на оккупированной территории СССР уцелевшие заводы и жд работали на немцев... Работали. Напомните - как наказывался саботаж на этой территории?
клерк: NMD пишет: США хотели, чтобы Япония на них вероломно напала. Я правильно понял, что в случае с СССР/Германия всё было наоборот? Ведь "ситуация отличалась". Не понял - почему наоборот? СССР вообще не хотел войны с Германией. В этом принципиальное отличие от ситуации США/Япония.
клерк: NMD пишет: Не иначе ждали удара по Нью-Йорку. //// По Сингапуру либо по Маниле. Чем подтверждаются Ваши слова - предупреждением англичан или директивами Киммелю?
клерк: NMD пишет: . период начала военных действий германских войск против Союза Советских Социалистических Республик проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии…" ////Другими словами -- за "саботирование передачи Директивы НКО", правильно? Передачи кому - друг другу?
NMD: клерк пишет: Чем подтверждаются Ваши слова - предупреждением англичан или директивами Киммелю? Директивами.
NMD: клерк пишет: Передачи кому - друг другу? клерк пишет: Но больше вина Павлова и Кирпоноса, которые саботировали приказ о приведении войск в БГ. Советская логика -- бессмысленная и беспощадная
Тускуб: клерк пишет: Для того, чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её надо меньше кормить и чаще доить! (с) ну, это Вы сказали...)) а вот настоящие коммунисты думали иначе В годы войны обеспечивалась высокая эффективность военной экономики, и в первую очередь-оборонных отраслей. За три года-с мая 1942 г. по май 1945 г.-производительность труда в промышленности возросла на 43%, а в оборонных отраслях-в 2,2 раза. Наряду с ростом производительности труда существенно снижены затраты на производство важнейших видов вооружения, В 1944 г. себестоимость всех видов военной продукции по сравнению с 1940 г, сократилась в среднем в 2 раза. В целом экономический эффект от снижения себестоимости военной продукции за 1941-1944 гг. составил сумму, равную почти половине всех расходов Государственного бюджета СССР на военные нужды в 1942 г. http://istmat.info/node/9257 1. Повышение производительности труда; 2. Автоматизация производства; 3. Соблюдение режима экономии, сбережение сырья, топлива, эл.энергии и т.д 4. Повышение квалификации персонала; 5. Укрупнение предприятия, кооперация; 6. Уменьшения изготовления изделий с браком
Тускуб: NMD пишет: США хотели, чтобы Япония на них вероломно напала. Я правильно понял, что в случае с СССР/Германия всё было наоборот? Ведь "ситуация отличалась". конечно, неправильно) ситуация1 от ситуации 2 отличаться может не только "на 180 градусов")), но и ...на 90.))) ...и на 45 ...)) Вот как бы Вам объяснить?: вот представьте, что Ваш мраксизм, диамат и прочий философический бред - это фигня для лохов, и закон "единства и борьбы противоположностей" есть частный случай более общего закона (ну, чтоб не рвать у Вас шаблон напрочь) назовём его , ну допустим, законом соотношения отличностей. видите сколько вариантов появилось?)) вот и чёрно-белый мир красками заиграл))) кстати, потренируйтесь))) NMD пишет: Другими словами -- за "саботирование передачи Директивы НКО", правильно? тем паче, что сами цитируете NMD пишет: ...бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками...
полная версия страницы