Форум » » 1917 г. - год двух Революций » Ответить
1917 г. - год двух Революций
Madcap: Вспоминаем самые известные события 1917 года.
ser56: клерк пишет: А почему не здесь? честное обсуждение этой темы может привести к закрытию сайта... клерк пишет: С той лишь разницей, что РИ за своё пушечное мясо не получила ничего, а во ВМВ СССР хорошо поучаствовал в дележке. 1) частично вы правы, но РИ просто не дожила до дележки и заметная вина в этом есть одного из союзников - Англии... это гадит которая... 2) дележка СССР не привела к его процветанию, наоборот на плечи нашего народа посадили кучу дармоедов... клерк пишет: В развитии экономики. В 1941 СССР был гораздо лучше готов к затяжной войне, чем в 1939. Опять- таки Япония нейтрализована. 1) ваш тезис об экономике спорен - в 1939г не было бы таких потерь территорий. 2) Япония - да, проблема, но получив в 39 г по ушам она вряд ли бы активизировалась... даже в 41г не полезла... клерк пишет: Непонятно - зачем Германии громить Францию в 1914 после 1870, что бы остаться в состоянии войны с Англией при русском нейтралитете? Что Германия от этого выигрывает? она и в реальности громила - при угрозе войны на 2 фронта... клерк пишет: А то большинство антибольшевиков фактов привести не могут и норовят все горлом взять. да фактов против большевистского управления страной - просто МОРЕ! Единственный их аргумент - победили Гитлера, а РИА не смогла бы... клерк пишет: Вспомните как немцы Мажино прорывали финны не немцы, а русские не французы... клерк пишет: Да и на линии Сталина они особо не застряли. даже на Киевском УРе? Надеюсь поняли?
MG: клерк пишет: Нет твоих сообщений N 10131 и 10133, 10135,36,38,39, моего 5905. Возможно они найдутся в других ветках, а возможно и нет - подождём твоего возвращения из командировки. Заипешься ждать, нас опять на прорыв бросают. Вай фай отельный малость типа ломанул... http://politprosvet.forum24.ru/?1-2-0-00000719-000-0-0-1506257025 http://politprosvet.forum24.ru/?1-2-20-00000717-000-280-0-1493104180 Кто то тему снес, она должна быть посередине. Я не сносил, во всяком случае специально, мне без надобности. Может по ошибке кто снес. Права на удаления здесь не у одного меня. У тебя кстати на тот момент права тоже были. клерк пишет: Твоя? Наверняка. Ну и умничка клерк пишет: Если только кого в гости не пригласила Навряд ли. Впрочем знаешь анекдот ? Какая жена лучше красивая б или некрасивая целка ? Лучше есть конфетку с друзьями, чем жрать говно в одиночестве... клерк пишет: А моя покормила дочку и легли спать. А вы чё, по отдельности спите ? Тебя к телу не допускают ? Товарищ, выйди на кухню потрахаться ? А как же твоя "насыщенная сексуальная жизнь" ?
клерк: MG пишет: Заипешься ждать, нас опять на прорыв бросают. Вай фай отельный малость типа ломанул... Да не волнуйся ты так - я понимаю, что работа дело важное и вполне подожду.
клерк: MG пишет: http://politprosvet.forum24.ru/?1-2-20-00000717-000-280-0-1493104180 ///// Кто то тему снес, она должна быть посередине. Я не сносил, во всяком случае специально, мне без надобности. Может по ошибке кто снес. Права на удаления здесь не у одного меня. У тебя кстати на тот момент права тоже были. Меня к этому не приплетай - если бы у меня были права на удаление, я бы просто изначально поснес всю твою хуйню в мой адрес и свары бы не было.
клерк: ser56 пишет: 2) дележка СССР не привела к его процветанию, наоборот на плечи нашего народа посадили кучу дармоедов... Процветание - понятие относительное, но в целом за 40 послевоенных лет советские люди (в том числе и русские) стали жить гораздо лучше и разрыв с Европой существенно сократился. Да плановая система распределения товаров сильно осложняла жизнь граждан и злила их, но в целом качество жизни для своего времени было неплохим. Мне тут как-то попадалась статья какого-то свидомита, который гордо доказывал (хотя и с большими натяжками) что Украина опустилась всего лишь на уровень СССР 1976 года.
клерк: ser56 пишет: В развитии экономики. В 1941 СССР был гораздо лучше готов к затяжной войне, чем в 1939. Опять- таки Япония нейтрализована. //// 1) ваш тезис об экономике спорен - в 1939г не было бы таких потерь территорий. Потери территорий в 1941 были не так критичны, поскольку уже были подготовлены заводы- дублеры для эвакуации промышленности и начато разворачивание производства в восточных районах. С сентября 1939 по 1941 Планировалось увеличение мощности авиапромышленности в 1,5 раза, авиамоторстроения - в 2 раза. По пороху, ВВ, боеприпасам рост был ещё больше ( при том, что 35-40'/. пороха в ВОВ было ленд-лизовским). И т.д. и т.п. Кстати в 1939 ленд-лиза тоже не было. Так что в 1939 СССР мог расчитывать только на блицкриг, а любое затягивание войны ставило СССР в очень нехорошее положение.
клерк: ser56 пишет: Япония - да, проблема, но получив в 39 г по ушам она вряд ли бы активизировалась... даже в 41г не полезла... Япония замирилась в 1939 с СССР только тогда, когда убедилась, что советско-германской войны в 1939 не будет. И совершенно неизвестно как бы она себя повела, если бы СССР нарушил пакт и ударил по Германии. Кстати в 1941 она не полезла потому, СССР на ДВ держал вдвое больше войск, чем у японцев, а США наложили эмбарго на поставку нефти, чем сподвигли Японию на агрессию на юге. Так что резонов не лезть в войну в 1939 у СССР было много больше, чем пытаться разбить Германию блицкригом.
клерк: MG пишет: Твоя? Наверняка. //// Ну и умничка : Вот видишь - ты можешь адекватно оценивать ситуацию, когда хочешь. А то все - суходрочка, да суходрочка
клерк: MG пишет: Если только кого в гости не пригласила ///// Навряд ли. Впрочем знаешь анекдот ? Какая жена лучше красивая б или некрасивая целка ? Лучше есть конфетку с друзьями, чем жрать говно в одиночестве... Не богато у тебя с выбором ....
клерк: ser56 пишет: Непонятно - зачем Германии громить Францию в 1914 после 1870, что бы остаться в состоянии войны с Англией при русском нейтралитете? Что Германия от этого выигрывает?//// она и в реальности громила - при угрозе войны на 2 фронта... Вопрос был не о способности Германии разгромить Францию в 1914, а о том зачем ей это нужно, если РИ не вступает в войну?
клерк: ser56 пишет: А то большинство антибольшевиков фактов привести не могут и норовят все горлом взять. ////// да фактов против большевистского управления страной - просто МОРЕ! Единственный их аргумент - победили Гитлера, а РИА не смогла бы... Фактов можно накопать и ЗА и ПРОТИВ. Остальное - вопрос трактовок и уморассуждений.
клерк: ser56 пишет: Вспомните как немцы Мажино прорывали ///// финны не немцы, а русские не французы... Это лирика. ser56 пишет: Да и на линии Сталина они особо не застряли. //:/:/ даже на Киевском УРе? Надеюсь поняли? Конечно. Киевский УР - это заполненный отмобилизованными и боеготовыми войсками фронта укрепрайон через несколько месяцев после начала войны. В отличие от Карельского в самом начале войны (в альтернативе без Зимней войны).
клерк: MG пишет: А моя покормила дочку и легли спать. //// А вы чё, по отдельности спите ? Тебя к телу не допускают ? Товарищ, выйди на кухню потрахаться ? А как же твоя "насыщенная сексуальная жизнь" ? В порядке. А спим мы сейчас действительно по отдельности - кормящей матери лучше рядом с ребёнком, да и мне ночью надо отдохнуть перед рабочим днем. Твой пассаж насчёт траха на кухне мне не вполне понятен - это какая-то отрыжка твоего советского прошлого. У нас для этого есть комнаты. А вообще твоё постоянное желание залезть ко мне в ширинку меня несколько удивляет.
ser56: клерк пишет: стали жить гораздо лучше и разрыв с Европой существенно сократился. бывали в советское время за границей? а так да, жить стали лучше - голода не было... клерк пишет: что Украина опустилась всего лишь на уровень СССР 1976 года. вот и сравните его с уровнем РФ... а это далеко не Запад... клерк пишет: Так что в 1939 СССР мог расчитывать только на блицкриг, а любое затягивание войны ставило СССР в очень нехорошее положение. осмелюсь спросить - а Германию? клерк пишет: Потери территорий в 1941 были не так критичны, п серьезно? а потери были и в 1942г... для понимания перечитайте профильный приказ ИВС "НИ шагу назад"- он там достаточно честно написал... забавно, но вы открываете новую веху в фальсификации истории ВОВ... читаем: клерк пишет: Кстати в 1939 ленд-лиза тоже не было. т.е. признаете определяющую роль ленд-лиза? Вы сменили масть? клерк пишет: Кстати в 1941 она не полезла потому, СССР на ДВ держал вдвое больше войск, чем у японцев а в 39 было по другому? клерк пишет: Так что резонов не лезть в войну в 1939 у СССР было много больше, чем пытаться разбить Германию блицкригом. для малограмотных урок- стратегов, стоявших во главе страны... почитайте Черчилля, может поймете, как правитель должен думать... клерк пишет: а о том зачем ей это нужно, если РИ не вступает в войну почитайте о плане Шлиффена... с вами грустно... клерк пишет: Фактов можно накопать и ЗА и ПРОТИВ. Остальное - вопрос трактовок и уморассуждений. массовый голод в стране без войны и недорода - это вопрос трактовки? массовые казни и ссылки ? клерк пишет: Это лирика. отнюдь - это к вопросу национального характера... и особенности оного у франков после потерь 1МВ... клерк пишет: через несколько месяцев после начала войны 1) серьезно? "В ночь на 7 августа на направление главного удара наступавших на Киев немецких войск была переброшена 5-я воздушно-десантная бригада полковника А. И. Родимцева. " не прошло и 1,5 месяца с начала войны и войска были введены в УР с ходу... хватит врать... 2) вы сами ответили - если бы УР заполнили войсками.... что мешало? клерк пишет: В отличие от Карельского в самом начале войны (в альтернативе без Зимней войны). вы утомили своей глупостью - этот УР был всегда занят войсками и расчетами...
islander: ser56 пишет: массовый голод в стране без войны и недорода - это вопрос трактовки? массовые казни и ссылки ? Долго думал, какую же страну имеет в виду ser56.... И понял, что речь идет о США, начало 30-х годов, депрессия.... Войн нет, недорода нет, народу убыло столько, что демография до сих пор под замком.
MG: клерк пишет: Меня к этому не приплетай - если бы у меня были права на удаление, я бы просто изначально поснес всю твою хуйню в мой адрес и свары бы не было. Ай ай ай. Проблемы с паролем помнишь ? Я как раз тогда их и добавил. В непонимайку играть не надо. клерк пишет: Вот видишь - ты можешь адекватно оценивать ситуацию, когда хочешь. А то все - суходрочка, да суходрочка Так ты ей смазку для страпона покупаешь ? клерк пишет: Не богато у тебя с выбором .... Это у тебя небогато клерк пишет: В порядке. А спим мы сейчас действительно по отдельности - кормящей матери лучше рядом с ребёнком, да и мне ночью надо отдохнуть перед рабочим днем. Твой пассаж насчёт траха на кухне мне не вполне понятен - это какая-то отрыжка твоего советского прошлого. А когда же вы трахаетесь ? Днем работаете, ночью спите по отдельности... На курорты ты походу один ездишь... клерк пишет: А вообще твоё постоянное желание залезть ко мне в ширинку меня несколько удивляет. Ты свои фантазии при себе оставь, в твою ширинку и жена не лазит. У меня научное исследование - сексуальная неполноценность расноопых...
клерк: ser56 пишет: стали жить гораздо лучше и разрыв с Европой существенно сократился. ////// бывали в советское время за границей? а так да, жить стали лучше - голода не было... Ага. Квартирки стали давать, на машинки в очередь записывались, медицина даже в медвежьи углы стала добираться, билеты на самолёт стоили дешевле, чем сейчас на поезд и т.п. А колбасно - тряпочное изобилие в магазинах давно никто не считает показателем уровня жизни.
клерк: ser56 пишет: что Украина опустилась всего лишь на уровень СССР 1976 года. ////// вот и сравните его с уровнем РФ... а это далеко не Запад... Ественно. Только Запад тоже 40 лет на месте не стоял - вырос минимум вдвое. Грубо тогдашний Запад - это нынешняя РФ.
клерк: ser56 пишет: Так что в 1939 СССР мог расчитывать только на блицкриг, а любое затягивание войны ставило СССР в очень нехорошее положение. ///// осмелюсь спросить - а Германию? Сложный вопрос. Если бы АиФ начали реальные БД, то Гитлеру бы пришёл быстрый капец. А если бы продолжили "странную войну" СССР пришлось бы невесело. А уж если бы замирились с наци и начали помогать сырьем, то СССР стало бы совсем грустно. Вероятность всех трёх сценариев ПМСМ примерно одинакова.
клерк: ser56 пишет: Потери территорий в 1941 были не так критичны, п //// серьезно? а потери были и в 1942г... для понимания перечитайте профильный приказ ИВС "НИ шагу назад"- он там достаточно честно написал... забавно, но вы открываете новую веху в фальсификации истории ВОВ... Странные у вас фантазии... В реале все проще - для СССР в 1941-42 критичны Москва, нефть и маршруты ее транспортировки. Остальное - переживаемо.
полная версия страницы