Форум » » А ведь было и что-то хорошее. (продолжение) » Ответить
А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)
Старина Альфредо: Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?
islander: susi пишет: Да, я верю, что Гитлер и Сталин сотрудничали какое-то время. Вера в данном случае может быть как обоснованное предположение. Сотрудничество - взаимодействие во исполнение единой цели. Не так ли?
susi: islander пишет: Сотрудничество - взаимодействие во исполнение единой цели. Не так ли? Сирия . Разве РФ не сотрудничает там с Ассадом, Ираном , Турцией и Израилем ? У всех там собственные цели.
ser56: susi пишет: Не хочу дать тролле знания. susi пишет: Зачем тролле знания ? а чего тогда скулили о клевете? третий раз повторяю для для вас - вы не отвечаете на прямые вопросы и только кидаетесь дерьмом в оппонента - значит вам не чего сказать и я квалифицирую вас в моськи! susi пишет: Кровавые русские большевики были уже на месте. 1) ваша русофобия закрывает вам глаза! 2) большевики - интернационалисты - вы очередной раз показали свою безграмотность и национализм! susi пишет: За уничтожение евреев такое нe дадут 1) вы потрясаете своей глупостью и невежеством - приводить бумажку от 1927г? 2) читаем в Вики: "В связи с тем, что, по заявлению президента благотворительного фонда «Таргум Шлиши» Арие Рубина, Эстонская республика не предприняла по своей инициативе ни одного расследования преступлений Холокоста, в начале июля 2002 года Арие Рубин и руководитель иерусалимского бюро Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф передали главе полиции безопасности Эстонии Юри Пихлу список из 16 или 17 участников 36-го полицейского батальона, подозреваемых в расстреле евреев в белорусском городе Новогрудок в 1942 году. По результатам расследования полиция безопасности заявила, что солдаты батальона непосредственно в казнях не участвовали, в ответ на что Зурофф назвал выводы расследования «непрофессиональными и некомпетентными»" 3) статистика "В Эстонии было уничтожено от 7500 до 8500 евреев " - просвещайтесь... susi пишет: Помню. Калининградская область. да и она! ОДнако там указанных мною ранее бесчинств не было! susi пишет: остзейцы бежали, а виноватыми оказались эстонцы Конечно - вы стали титульной нацией и люди, прожившие 700 лет решили уехать - отчего так? Стыдно признать очевидное? Кстати - думаете немцы забыли - зря... припомнят... susi пишет: Да, я верю, что Гитлер и Сталин сотрудничали какое-то время. можно подумать эстонское государство не заключало договоров с Гитлером, а потом ваши ваффен СС не воевали на стороне Гитлера! Ваш скулеш на эту тему вызывает обоснованное сомнение в вашей адекватности... susi пишет: . Уже к концу 1915 г. большая часть Прибалтики была оккупирована германскими войсками. карту посмотрите.. susi пишет: Зато немецкие бароны в отличие от эстонцев и латышей сразу оказались прогермански настроенными, зачем писать бред? на территории Эстонии до осени 17г не было немецких войск... susi пишет: Похоже, что в польском вопросе я ошибся и не только в оном... susi пишет: Окончательное утверждение границ между Польшей и Россией должно быть отложено до созыва Учредительного собрания”*. в переводе - мало ли что я на тебе обещал.... закончим ГВ а там посмотрим... susi пишет: Сирия . Разве РФ не сотрудничает там с Ассадом, Ираном , Турцией и Израилем ? У всех там собственные цели. конечно - эти страны суверенны и имеют свои цели... сейчас общее - это разгром террористов...
ser56: susi пишет: За уничтожение евреев такое нe даду "В начале августа 2002 года правительство Эстонии постановило ввести официальный день поминовения жертв холокоста. Прошлой весной эстонское государство в забвении памяти о холокосте упрекнул посол США в Таллинне Джозеф Детомас, который призвал признать холокост частью истории Эстонии. " http://www.moles.ee/03/Apr/28/2-1.php просвещайтесь....
Изя: До 4-х ночи простоял в положении которое должен был принять весь мир, объединись Сталин с Гитлером в своих помыслах. Нелегко бы пришлось миру. Мне так точно нелегко было. Особенно после 2-х ночи. Почему-то вспомнил Сидоренко. После 3-х стал слышать жалобные стоны книг из мусоропровода. В 4-е заснул.
Тускуб: susi пишет: Калининградская область. всего лишь 1/3 от восточной пруссии, прочее - у польши и литвы. и без "чудовищного насилия, грабежа и убийств". ...хотя и было бы за что
Тускуб: ser56 пишет: эстонское государство в забвении памяти о холокосте упрекнул посол США в Таллинне Джозеф Детомас, который призвал признать холокост частью истории Эстонии. это он правильно сделал))) надо бы тоже самое сделать ещё для Польши, Литвы, Латвии и Укрейны
susi: ser56 пишет: большевики - интернационалисты К этой времени большевики были в основном уже в могиле. ser56 пишет: 1) вы потрясаете своей глупостью и невежеством - приводить бумажку от 1927г? 2) читаем в Вики: "В связи с тем, что, по заявлению президента благотворительного фонда «Таргум Шлиши» Арие Рубина, Эстонская республика не предприняла по своей инициативе ни одного расследования преступлений Холокоста, в начале июля 2002 года Арие Рубин и руководитель иерусалимского бюро Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф передали главе полиции безопасности Эстонии Юри Пихлу список из 16 или 17 участников 36-го полицейского батальона, подозреваемых в расстреле евреев в белорусском городе Новогрудок в 1942 году. По результатам расследования полиция безопасности заявила, что солдаты батальона непосредственно в казнях не участвовали, в ответ на что Зурофф назвал выводы расследования «непрофессиональными и некомпетентными»" 3) статистика "В Эстонии было уничтожено от 7500 до 8500 евреев " - просвещайтесь... Эта не бумажка, "грамотей" . При ЭР (1918-1940) евреев не обижали. Убили евреев во время войны . К этой времени не было ЭР, а бывшие руководители республики были в сталинских тюрьмах или уже сами убитые . Вообще все эти "неполноценные" наций - выдумки Ваших "одноверцев" (фашистов). ser56 пишет: ОДнако там указанных мною ранее бесчинств не было! Доказательства есть ? И это чудовищное насилие (Ваши слова) поляков,чехов и прочих . Где же были советские военные ? Почему не вмешались они или советское руководство ? С своим невмешательством они как бы одобрили все это. ser56 пишет: Конечно - вы стали титульной нацией и люди, прожившие 700 лет решили уехать - отчего так? Стыдно признать очевидное? Кстати - думаете немцы забыли - зря... припомнят... Мы стали титульной нацией как минимум с крахом ГИ. И если было бы желание, то как минимум выгнать всех остзейцев могли бы без особого труда. Зачем ждать до 1939-ого года ? Сколько раз Вам нужно повторять про советские военные ? Вся Европа уже знала про советские базы, а вот остзейцы и Гитлер не знали
susi: ser56 пишет: карту посмотрите..А сами смотрели ? Литву и половину Латвией нет. Германцы под Риги ser56 пишет: зачем писать бред? на территории Эстонии до осени 17г не было немецких войск...И в чем проблема ? Чего Вы там опять не поняли ? В Латвии были ser56 пишет: и не только в оном... Я способен признать свои ошибки, а Вы нет. ser56 пишет: сейчас общее - это разгром террористов... Для турков это курды, для Израиля на первом месте Хезболла, для Ассада и РФ - зеленые ...
susi: Тускуб пишет: это он правильно сделал))) надо бы тоже самое сделать ещё для Польши, Литвы, Латвии и Укрейны А РФ и Белоруссия ? Там что евреев не убивали ?
Картофанчик: susi пишет: Белоруссия ? Там что евреев не убивали ? А в связи с чем Беларусь должен упрекать посол США в Минске, или в Таллине? Белорусь не признает уничтожение евреев в годы ВОВ на территории БССР, в том числе и гражданами СССР? Сносят памятники? Вроде нет. Убивали. Убивали все. На Витебщине убивали в том числе и литовцы click here Убивали белорусы. И даже до прихода немцев К середине августа эвакуация стала возможна только на юг через Лоев, а затем через Украину на восток. Некоторые группы беженцев выбрали неправильное направление и погибли. Например, Самуил и Соша Селецкие всей семьёй двинулись из Речицы в северном направлении по дороге на Озерщину, но по дороге на них напали несколько местных жителей и всех ограбили и убили[5]. и после Убивали евреев и местные жители. Так, несколько еврейских семей (семья Шмуэля Френкеля — пятеро, включая трехлетнего ребёнка, Маня Еренбург с годовалым сыном и другие), всего около 20 человек, уже после оккупации пытались выбраться из Речицы на телегах. Когда они отъехали от города на 6-8 километров, на них напали жители деревни Бронное и убили всех, включая младенцев. Ограбленные тела убийцы закопали. После войны сестра Шмуэля Френкеля Эстер-Фрада Копаровская добилась следствия и суда, и некоторые из убийц оказались в тюрьме (но были амнистированы уже в марте 1953 года)[5]. и Янкеля Рожавского, пытавшегося убежать из города в день оккупации, убил сосед. Сразу после оккупации Речицы Сару-Рашу Шерман убил сосед-полицай. Житель Речицы Гарай ограбил и убил престарелого Кравцова. У Сосновской немцы расстреляли сына и мужа, после чего к ней пришла соседка, заколола её вилами и забрала вещи. Иосиф Малинкович сумел бежать из-под расстрела, но во дворе дома его убил сосед Окончательно "еврейский вопрос" в городе и районе был закрыт к 20 декабря 41-го усилиями немцев при самом активном сотрудничестве полицаев из числа местного населения, после того, как новый комендант Александр Майер, прибывший в город во второй половине ноября дал команду "очистить территорию от жидов и коммунистов". Результат выглядит так: По официальным советским данным, за три года немецкой оккупации в Речице погибло 4 395 мирных жителей — 4 190 горожан и 205 военнопленных. Более 75% жертв (3 500 человек) составили евреи[7]. Речицкой комиссии содействия ЧГК СССР удалось идентифицировать только 819 из них[1]. По данным той же ЧГК, в Речице были расстреляны 785 семей евреев, или около 3 000 человек. А вообще глупую тему вы навели для обсуждения
Бирсерг: Картофанчик пишет: А вообще глупую тему вы навели для обсуждения Уроженцы Прибалтики известны своей "тактичностью". тоже корни там имеет.
Тускуб: susi пишет: А РФ и Белоруссия ? Там что евреев не убивали ? а вот не надо путать "еврохолокост"(тм) с геноцидом советских евреев Прибалтика+Укрейна - це ж Еуропа, не?)) Картофанчик спасибо
Картофанчик: Бирсерг пишет: "тактичностью". Сейчас стало модным преподносить оккупацию как нечто не такое уж и ужасное, а в чем то даже и прогрессивное и более человечное, чем было при клятых большевиках. И это не только в Украине и Прибалтике. И у нас хватает доморощенных специалистов. Но когда начинаешь читать о том, что происходило, мы ведь даже не люди для них были, существа в очереди на тотальное уничтожение Оккупанты расправлялись с мирным населением Речицы без какого то бы ни было повода. Примером может служить эпизод, рассказанный автору одной из местных жительниц, Лилией Ильиничной Козловской. Её брат, Лёва Атаманчук в сентябре 1941 г. ловил рыбу на Днепре. В это время в городском парке, расположенном на возвышенности, находился немецкий солдат, который пытался заигрывать с белорусской девушкой. Увидев рыбака на воде, солдат предложил окружающим оценить его способности, как стрелка. Он вскинул винтовку, прицелился и выстрелил. Пятнадцатилетний Лёва упал замертво на дно челнока. Он ведь не знал, что в прицеле был еврей. Он был на сафари, и ему было все равно какую дичь подстрелить. Одно дело обсуждать взаимоотношения России и окраин, в тот или иной период бывших соседними государствами, совсем другое другое "немцы няшки, они несли свободу порабощенным жидами-коммунистами и москалями народам", а мы, эти народы, чЁ, мы ни чЁ, мы никого не убивали, мы сами жертвы со всех сторон Так что не забывайте, что вы родились потому, что ваши дедушки не дали возможности "хорошим немцам" и местным коллаборационистам сделать из кожи ваших бабушек абажуры для торшеров.
ser56: susi пишет: К этой времени большевики были в основном уже в могиле. решили побегать? по вам большевики это только троцкисты? а ИВС? Молотов? так что я вас выпорол - оптекайте... susi пишет: Эта не бумажка, "грамотей" . решили похамить, мостка? там внизу есть дата... научитесь читать документы, кстати в сравнении со мной, ваш уровень образования ничтожен... susi пишет: При ЭР (1918-1940) евреев не обижали вы действительно так глупы? susi пишет: Убили евреев во время войны так евреи напали на Эстонию? кто с кем воевал? susi пишет: Вообще все эти "неполноценные" наций - выдумки Ваших "одноверцев" (фашистов). решили свои комплексы повесить на других? Это ваши служили в Ваффен СС! А апартеид реализован в вашей стране сейчас! susi пишет: Доказательства есть ? конечно. susi пишет: Где же были советские военные ? Почему не вмешались они или советское руководство ? С своим невмешательством они как бы одобрили все это. советские войск в указанных областях не было, вся власть принадлежала местным органам - вы очередной раз показываете свою безграмотность... susi пишет: Зачем ждать до 1939-ого года ? вы меня спрашиваете? отмечу, что вы не ждали, а провели земельную реформа - т.е. ограбили немцев... susi пишет: Сколько раз Вам нужно повторять про советские военные ? т.е. советские военные заключили договор с Гитлером о депортации немцев из Эстонии? Вам скинуть этот договор, чтобы вы просветились? susi пишет: сами смотрели ? Литву и половину Латвией нет. Германцы под Риги а мы разве о Латвии ведем речь? susi пишет: И в чем проблема ? Чего Вы там опять не поняли ? В Латвии были в том, что вы копируете текст, но его не читаете susi пишет: Зато немецкие бароны в отличие от эстонцев и латышей сразу оказались прогермански настроенными не было в это время эстонцев под оккупацией... susi пишет: Я способен признать свои ошибки, а Вы нет. в отличии от вас я их не совершаю, оптекайте... susi пишет: Для турков это курды, для Израиля на первом месте Хезболла, для Ассада и РФ - зеленые ... очередной пикейный жилет из болот... Как то серьезные страны сами решат, вас не спросят.... susi пишет: А РФ и Белоруссия ? Там что евреев не убивали ? убивали, как местные, так и приезжие из Украины и Прибалтики... про ваших я привел доводы израильтян... Отмечу, из областей РСФСР на помощь вашим ваффен СС в Прибалтику не присылали - отчего так? Бирсерг пишет: тоже корни там имеет. мы 450 лет в России... Картофанчик пишет: Так что не забывайте, что вы родились потому, что ваши дедушки не дали возможности "хорошим немцам" и местным коллаборационистам сделать из кожи ваших бабушек абажуры для торшеров. а мы не забываем, в отличии от Укрейн или Прибалтики...
susi: Картофанчик пишет: А вообще глупую тему вы навели для обсуждения Не я тему евреев поднял. Картофанчик пишет: Белорусь не признает уничтожение евреев в годы ВОВ на территории БССР, в том числе и гражданами СССР? Сносят памятники? Вроде нет. Эстония тоже признает и памятники жертвам никто не сносит. Но вопрос формулировке. Да, в уничтожение евреев фашистам помогло какое-то количество эстонцев. Но это конкретные люди. Эстонская Республика и эстонский народ отказывают принят на себя ответственность за преступления фашистов и ихних помощников.
susi: ser56 пишет: по вам большевики это только троцкисты? а ИВС? Молотов?А почему только они ? Давайте называем большевиками всех , кто были в партией до развала СССР. И как там КПРФ ? Читает себя правоприемницей ? Тогда и их. ser56 пишет: там внизу есть дата... научитесь читать документы Я знаю , что там дата. И я знаю, за что ЭР это благодарственное письмо дали. А Вы знаете ? ser56 пишет: вы действительно так глупы? ЭР не отвечает за Германию ser56 пишет: так евреи напали на Эстонию? кто с кем воевал? Ваш кумир Гитлер тут ответчик. ser56 пишет: решили свои комплексы повесить на других? Не скромничайте. Вы самый настоящий фашист. Тут Вы не троллите. Вы нацменов даже за людей не считаете.
susi: ser56 пишет: а мы разве о Латвии ведем речь?Опять жульничаете. В начале Вы цитировали : "Уже к концу 1915 г. большая часть Прибалтики была оккупирована германскими войсками. " А ведь так и было . ser56 пишет: не было в это время эстонцев под оккупацией... Автор и не пишет, что Эстонию оккупировали. У Вас логика отсутствует. Тут никакую оккупацию или войну не надо было. Бароны были прогермански настроены . Уже ДО ПМВ. А эстонцев и латышей новость о войне против немцев радовала. ser56 пишет: в отличии от вас я их не совершаю, Запомнили , где Саксония ? ser56 пишет: конечно. Не глупите . А доказательства есть ? ser56 пишет: советские войск в указанных областях не было, вся власть принадлежала местным органамА сказки у Вас красивые ... ser56 пишет: отмечу, что вы не ждали, а провели земельную реформа - т.е. ограбили немцев... Нет , мы спасли их от большевиков. ser56 пишет: т.е. советские военные заключили договор с Гитлером о депортации немцев из Эстонии? Нет, остзейцы боялись, что их снова ведут в палермоский лес
Бирсерг: susi пишет: Не скромничайте. Вы самый настоящий фашист. Тут Вы не троллите. Вы нацменов даже за людей не считаете. Какая клевета. susi пишет: Нет , мы спасли их от большевиков. То-то немцы не знают. А они вас чего не спасли? susi пишет: А сказки у Вас красивые ... У куратских пиздаболов. Мрази. Что вы на Псковщине творили?
клерк: susi пишет: прос формулировке. Да, в уничтожение евреев фашистам помогло какое-то количество эстонцев. Но это конкретные люди. Эстонская Республика и эстонский народ отказывают принят на себя ответственность за преступления фашистов и ихних помощников. После 1991 эти люди (их сослуживцы) официально считались в Эстонии ветеранами ВМВ?
полная версия страницы