Форум » » А ведь было и что-то хорошее. (продолжение) » Ответить
А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)
Старина Альфредо: Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?
клерк: ser56 пишет: называется по другому... Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. ... у них есть звания, но они не военные. как и таможенники... не следует путать госслужащих и военнослужащих.... вторые, конечно, всяко госслужащие,... Я вполне понимаю разницу. Насчет таможни напутал - полагал, что в СССР она подчинялась ПВ, а оказалось - Внешторгу.
клерк: ser56 пишет: численность в 50 тыс ////// а чего не 500? численность ФСБ не многим больше... А какова была численность КГБ СССР в брежневские времена? Кстати, нижняя граница численности ФСО Вики даёт 13 тыс.
ser56: клерк пишет: Кстати, нижняя граница численности ФСО Вики даёт 13 тыс. похоже на правду- больше просто не нужно исходя из задач... охраняемых лиц не так много, ну аналитика, снабжение, подготовка кадров, региональные представительства...
ser56: клерк пишет: А какова была численность КГБ СССР в брежневские времена? входили пограничные войска - так что до 500т...
клерк: Лишенец пишет: н. "военных" отделах обкомов как раз оседали многие отставники. Опять же 1-й секретарь обкома КПСС Арх обл по мобилизации становился ЧВС 10-й армии ПВО, 1-й секретарь Северодвинского горкома - ЧВС Беломорской ВМБ ну и Сколько гос.служащих гражданских ведомств всех видов (включая партаппаратчиков) было в Архангельской области в 1985 и сколько сейчас (включая муниципалов и федералов)?
ser56: клерк пишет: Сколько гос.служащих гражданских ведомств всех видов изменились функции....
клерк: ser56 пишет: входили пограничные войска - так что до 500т... Данные старые - 2011г. (с тех сократили процентов 15), но интересные: Так, штатная численность персонала УИС (тюремщики) составляет 347,5 тысячи человек. Общая численность сотрудников МВД в прошлом году составляла 1,325 млн. человек, из них «нефедералы» – 39% личного состава. В этой же структуре 200 тысяч служащих во внутренних войсках МВД. Невозможно выяснить численность ФСБ – информация по службе засекречена. По разрозненным данным, она колеблется от 80 до 120 тысяч человек, не считая сотрудников Погранслужбы. Вместе с ними она превышает 200 тысяч человек. Секретной является и численность сотрудников СВР – по разным оценкам, вместе агентами она составляет до 20 тысяч человек. Численность ФСО также засекречена, хотя в СМИ называют цифры от 10 тысяч до 25 тысяч человек. Блог Толкователя уже писал, что современная Россия по сравнению со сталинским СССР образца 1953 года – суперполицейское государство. С учетом разницы численности населения, в ФСБ сегодня служит почти в 2 раза больше сотрудников, в МВД – на 60%. Российская таможенная служба насчитывает 68 тысяч человек. Штатная численность прокурорских работников составляет 63 тысячи человек (из которых около 20 тысяч трудятся в Следственном комитете). В МЧС работает 371 тысяча человек (включая 19,5 тысяч солдат Гражданской обороны), в противопожарной охране – еще 280 тысяч. Штатная численность судейского корпуса состоит из 23172 федеральных судей судов общей юрисдикции и 6779 мировых судей. Итого без малого 30 тысяч человек. В ФСКН (наркополицейские) занято 40 тысяч россиян. В Федеральной службе судебных приставов числится 23 тысячи человек, правда, заместитель главного судебного пристава РФ Воронин признавался, что службе разрешено иметь 60 тысяч сотрудников (значит, через год-два штат доукомплектуют, можно не сомневаться). Совсем мизерной по численности считается Фельдъегерская служба – всего 4475 человек. В Налоговой службе (хотя это не совсем силовики) занято 166 тысяч человек. Самой многочисленным является состав Минобороны – 1,16 млн. военнослужащих плюс 860 тысяч гражданских служащих. Однако численность военнослужащих по контракту составляет чуть более 55% (из которых 12% – солдатского и сержантского состава). Таким образом, число профессиональных военных – 638 тысяч человек. С «военными без погон» (те самые гражданские служащие МО) – 1,5 млн. человек. В федеральной миграционной службе работает 34,3 тысячи человек. Кроме того, к силовикам можно отнести и «гражданские армии» госкорпораций. Так, военизированная охрана только у РЖД составляет 80 тысяч человек. А вместе с «армиями» «Газпрома», «Транснефти», «Росатома» и т.п. общая их численность может превышать 150 тысяч человек. Таким образом, общая численность силовиков в России составляет 4,6-4,65 млн. человек. Много это или мало? Общая численность трудоспособного населения России составляет 87 млн. человек, из них около 42 млн. – мужчины. За вычетом инвалидов, лиц, находящихся в местах заключения – около 38 млн. Таким образом, силовиков в стране – около 12%, или каждый восьмой мужчина.
клерк: ser56 пишет: изменились функции.... Существенно Вряд ли ли.....
ser56: клерк пишет: роме того, к силовикам можно отнести и «гражданские армии» госкорпорац а охранников в супермаркетах? клерк пишет: В МЧС работает 371 тысяча человек (включая 19,5 тысяч солдат Гражданской обороны), в противопожарной охране – еще 280 тысяч. бред...по Вики Военнослужащих в МЧС России — 7230 человек (по состоянию на 1 июля 2014 г.), сотрудников ФПС — 151 000 человек
susi: Лишенец пишет: минимум 3 были генералами. Из этих трех Lepik стал генералом во время ПМВ, а Silberg после Февраля. До ПМВ в рядах РИА было около 150 офицеров-эстонцев (из них 1 генерал). Совсем не густо. Только чрезвычайные обстоятельства (ПМВ и ФР) открыли немного двери для эстонцев. Но ничего. После войны их с горячей метлой выгоняли бы с службы. Ведь армию демобилизуют и первыми выгоняли бы офицеров военного времени. У эстонцев кроме того отсутствовали связи и знакомства.
Лишенец: susi пишет: До ПМВ в рядах РИА было около 150 офицеров-эстонцев В указанной выше статье говорится о боле чем 450 эстов - кадровых офицеров. Негусто - так и эстов в империи было негусто. Факт остается фактом - никаких ограничений по национальному признаку для эстов (как в общем то для любых других) не было. Спокойно поступали в военные училища, потом в академии. Другое дело, что в отличии от тех же немцев, или например армян, желания служить в армии у эстов было так скажем не так ярко выражено. Ментальные особенности обусловленные историей этногенеза.
Лишенец: клерк пишет: Сколько гос.служащих гражданских ведомств всех видов (включая партаппаратчиков) было в Архангельской области в 1985 и сколько сейчас (включая муниципалов и федералов)? При чем тут это если речь шла о ВС? Как говорит проф - запрыгали в сторону. Опять же - как считать условно "чиновников" в СССР? В бытность в РАГСе, я участвовал в паре семинаров на эту тему. Например освобожденные секретари комитетов КПСС и ВЛКСМ в ВУЗах или на предприятиях - их учитывать? Сотрудников КГБ работающих в Интуристе? Помполитов на судах пароходств? Куда отнести Госбанк СССР и сберегательные кассы? Профсоюзы? Руководителей любых госпредприятий? В общем методологически вопрос не решен. Хотя все просто и банально - любые сравнения будут некорректны в силу принципиальных отличий систем. Формально в СССР чиновниками можно считать ВСЕХ граждан, в силу исполнения ими государственных обязанностей.
ser56: susi пишет: После войны их с горячей метлой выгоняли бы с службы. вы сами придумываете проблемы , а потом на них рефлексируете... Лишенец пишет: Факт остается фактом - никаких ограничений по национальному признаку для эстов (как в общем то для любых других) не было так в этом то и проблема - ведь общее место - "РИ - тюрьма народов.".. а присмотришься - фактами доказать это не могут... А сейчас у самих апартеид, а мнят из себя европейцев с ценностями... а по сути нацисты...
клерк: ser56 пишет: роме того, к силовикам можно отнести и «гражданские армии» ///// а охранников в супермаркетах? Вряд ли. По крайней мере мне ничего не известно о государственных супермаркетах.
клерк: ser56 пишет: В МЧС работает 371 тысяча человек (включая 19,5 тысяч солдат Гражданской обороны), в противопожарной охране – еще 280 тысяч. ///// бред...по Вики Военнослужащих в МЧС России — 7230 человек (по состоянию на 1 июля 2014 г.), сотрудников ФПС — 151 000 ч Не претендую на исключительную точность приведённых данных за 2011 год, но отмечу, что за 5 лет цифры могли сократиться, так что противоречия не вижу.
клерк: Лишенец пишет: служащих гражданских ведомств всех видов (включая партаппаратчиков) было в Архангельской области в 1985 и сколько сейчас (включая муниципалов и федералов)? /////// При чем тут это если речь шла о ВС? Как говорит проф - запрыгали в сторону. Вы просто вцепились в один формальный критерий (число генералов) и под этим чисто предлогом игнорируете суть.
клерк: Лишенец пишет: ность в РАГСе, я участвовал в паре семинаров на эту тему. Например освобожденные секретари комитетов КПСС и ВЛКСМ в ВУЗах или на предприятиях - их учитывать? Сотрудников КГБ работающих в Интуристе? Помполитов на судах пароходств? Куда отнести Госбанк СССР и сберегательные кассы? Профсоюзы? Руководителей любых госпредприятий? В общем методологически вопрос не решен. Не решён, потому что решать не хотел - видимо сравнение будет не в пользу нынешней РФ Хотя куда уж проще - освобождённых считаем, совмещённых - нет. Госбанк сравниваем с Центробанком, сберкассы и госпредприятия не считаем (ибо коммерциализированы). Профсоюзы можете посчитать отдельно - тогда и сейчас. Политработников сопоставь с попами. Какие там у вас ещё неразрешимые методологические затруднения, что бы избежать ответа?
клерк: Лишенец пишет: принципиальных отличий систем. Формально в СССР чиновниками можно считать ВСЕХ граждан, в силу исполнения ими государственных обязанностей. либеральное дуркование на марше. Как сейчас отличают чиновников от бюджетников, так это можно сделать и для СССР.
Лишенец: клерк пишет: сопоставь Во-первых, я с вами на брудершафт не пил. Поэтому будьте добры на "Вы"... Во-вторых, я не ставил задачу что-то сравнивать, это вы в силу партийного бессилия, сиречь большевистской импотенции стали сравнивать... В-третьих, вы умрете. И вас вряд ли похоронят у Кремлевской стены. Хотя возможно вы доживете до того времени когда оттуда всех выкопают...
ser56: клерк пишет: Хотя куда уж проще - освобождённых считаем, совмещённых - нет. не все так просто - часть партчинуш сидели на ставках в организациях, а по сути не работали... клерк пишет: что за 5 лет цифры могли сократиться, так что противоречия не вижу. снижение заметное и я рассмотрел только 2 позиции из ваших данных.... клерк пишет: Госбанк сравниваем с Центробанком, сберкассы и госпредприятия не считаем (ибо коммерциализированы). ув, будет не точно.... разные структуры экономки... если честно задача очень не тривиальная... клерк пишет: Профсоюзы можете посчитать отдельно - тогда и сейчас тогда они были школа коммунизма, а их бухгалтерию вели на предприятиях штатные бухгалтеры - как это учесть? клерк пишет: Политработников сопоставь с попами а священники получают от государства ЗП?
полная версия страницы