Форум » » А ведь было и что-то хорошее. (продолжение) » Ответить
А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)
Старина Альфредо: Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?
ser56: islander пишет: Интересно, от кого защищать? от Бюрятской броневодолазной дивизии... Забыли урок 40г - тогда слились, а сейчас просто не нужны...
susi: ser56 пишет: бегут думая, что будет лучше, а бывает по разному... бывает. задним числом все умные. ser56 пишет: фи, да вы еще плагиатор..ну значит не я один так дума ser56 пишет: сравнили объемы... и где вы читаете старые газеты ? ser56 пишет: желать и иметь это разное... ну не поняли - ваши проблемы а вы думаете, что например англичане с силой будут удерживать шотландцев ? вообще-то в европе многонациональных стран меньшинство. а я повторяю, что без национализма не было бы и эстонцев и остзейцев. ser56 пишет: неужели остзейцы знали эстонский? мне любопытно. как жили ваши предки до 17-ого года ? или в какую сословию они принадлежали ? ser56 пишет: вроде уже раздирались с большевиками - у вас с этим шиза! я считаю, что Сталин похоронил большевиков. как минимум в 1938-ом году с большевизмом покончили. но если вы настаиваете, то готов сделать для вас исключение.
islander: ser56 пишет: Забыли урок 40г - тогда слились Почему слились? Вернулись в семью народов.
susi: ser56 пишет: лжете?многие приняли российское гражданство. ser56 пишет: а причем тут Крым?притом, что крымчане имели гражданство . но это не мешало ни РФ ,ни им. ser56 пишет: кий вы смешной - не граждане будут защищать государство?а мы этого и не ожидаем. у нас армия для граждан ЭР. ser56 пишет: дотации прекратятся - посмотрим через пару лет, как вы заживете! как можно сравнивать будущее ? ser56 пишет: и это говорят те, кто депортировал остзейцев... мы их не депортировали. ЭР с ними удивительно корректно и мягко поступила. ser56 пишет: экий у вас бред! Все живете в совке? Эстонцы у вас не нацмены, хотя менталитет остался... ваши любезности же в адрес нацменов РИ и СССР. тут я с вами согласен. у нас часто копируют кое-чего из РИ и СССР. ser56 пишет: т.е. конкретики нет и не будет? набрались у англо-саксов? а как с саксами ?
клерк: susi пишет: роде уже раздирались с большевиками - у вас с этим шиза! \\\\\\\\\\\\\я считаю, что Сталин похоронил большевиков. как минимум в 1938-ом году с большевизмом покончили. но если вы настаиваете, то готов сделать для вас исключение. Вы банально не в теме - ИВС похоронил большевизм, как методологию, в 1925 - когда официально провозгласил курс на построение социализма в отдельно взятой стране и тем самым - на отказ от мировой революции.
ser56: клерк пишет: тем самым - на отказ от мировой революции. не совсем точно - это отказ от немедленной мировой революции! Мирная передышка... Мирное же существование разных систем появилось после ИВС...
ser56: susi пишет: бывает. задним числом все умные. Отнюдь... наиболее разумные взвешивают риски.... а умные понимают, что там ты никому не нужен и надо устраивать жизнь на Родине... susi пишет: и где вы читаете старые газеты ? когда надо иду в библиотеку... есть такое учреждение - слышали? susi пишет: а мы этого и не ожидаем. у нас армия для граждан ЭР. 1) в любой стране в армии обычно служат граждане... за исключение особых частей типа Иностранного легиона... так что банальность... 2) вы сами отметили, что у вас есть эстонцы еврейской национальности - как вы думаете, они будут защищать? susi пишет: как можно сравнивать будущее ? susi пишет: бывает. задним числом все умные. в том и разница, что разумные люди планируют будущее... susi пишет: а вы думаете, что например англичане с силой будут удерживать шотландцев ? они это делают 500 лет... susi пишет: вообще-то в европе многонациональных стран меньшинство. а я повторяю, что без национализма не было бы и эстонцев и остзейцев. 1) в Финляндии несколько % шведов, но 2 гос. языка... в Крыму татар около 10%, но их язык среди государственных... в СССР во всех республиках было 2 языка государственных... вам далее разжевывать ? 2) не следует путать любовь к своему народу с ненавистью и угнетением других.... susi пишет: мне любопытно. как жили ваши предки до 17-ого года ? или в какую сословию они принадлежали ? у меня жуткая смесь дворян с остзейскими корнями с сибирскими крестьянами... СССР все так перемешал, что мои родители оказались в одном городе... susi пишет: я считаю, что Сталин похоронил большевиков. как минимум в 1938-ом году с большевизмом покончили ваше мнение сильно далеко от реальности... ИВС, Ворошилов и Молотов - сами коренные большевики.... не следует путать борьбу за власть и тактику построения социализма с принципиальными вопросами! Задайте себе вопрос - что такое большевизм... susi пишет: многие приняли российское гражданство. может сильно сложно было получить ваше? слушайте, этот вопрос есть оселок, на котором проверяется отношение к принципам - у вас апартеид и любой честный человек это понимает! Отрицание очевидного вызывает снисходительную брезгливость к вашим соотечественникам... но это мелочи... важнее то, что вы сами себя уничтожаете... мне это фиолетово - ваши проблемы... susi пишет: притом, что крымчане имели гражданство . но это не мешало ни РФ ,ни им. сформулируйте понятнее.. susi пишет: мы их не депортировали. ЭР с ними удивительно корректно и мягко поступила. 1) не лгите... есть соглашение о депортации ... вам выслать файл? 2) шовинизм в вашем государстве уже тогда был... отмечу, что немцы создали у вас цивилизацию и крестили вас... русские позволили вам выжить... если кратко - если пан хам, то из хама пан... susi пишет: у нас часто копируют кое-чего из РИ и СССР. худшее... комплекс слуг... susi пишет: а как с саксами ? обычная тактика - наврут, а потом правда выйдет , но поздно... в результате им никто априори не верит...
islander: ser56 пишет: Мирное же существование разных систем появилось после ИВС... Появился ядрен-батон, появилось мирное сосуществование
ser56: islander вас губит техницизм... это стало следствием творческого развития марксизма-ленинизма ЦК КПСС в ядерную эпоху...
islander: ser56 пишет: это стало следствием творческого развития марксизма-ленинизма ЦК КПСС в ядерную эпоху... Ну если отбросить идеологическую шелуху, это стало следствием способности партийного руководства в условиях ограниченных ресурсов концентрировать усилия на ключевых направлениях.
susi: клерк пишет: Вы банально не в теме - ИВС похоронил большевизм, как методологию, в 1925 - когда официально провозгласил курс на построение социализма в отдельно взятой стране и тем самым - на отказ от мировой революции. Это немного спорное. Мирные договора с лимитрофами ведь тоже (временный) отказ от мировой революции. Предложения о мире к эстонцам поступили в 1919-ом году несколько раз. А в 1925-ом году трезво оценили ситуацию. Перед этим были ведь неудачные восстания в нескольких странах и компартия в тех странах были разгромлены.
islander: susi пишет: Мирные договора с лимитрофами ведь тоже (временный) отказ от мировой революции. Предложения о мире к эстонцам поступили в 1919-ом году несколько раз. По этой логике СССР не должен был заключать мирные договоры и вообще устанавливать дипотношения ни с кем.
susi: islander пишет: Появился ядрен-батон, появилось мирное сосуществованиеИ до ОМП это было невозможным ? Капстраны наверно постоянно атаковали СССР ? Или капстраны между собой не воевали ? islander пишет: По этой логике СССР не должен был заключать мирные договоры и вообще устанавливать дипотношения ни с кем. Нет, я такого не утверждал. Все началось с мирных договор с лимитрофами , а потом и отказ от мировой революции. Шаг за шагом. Эта натуральная эволюция.
клерк: susi пишет: Все началось с мирных договор с лимитрофами , а потом и отказ от мировой революции. Шаг за шагом. Эта натуральная эволюция. нельзя быть частично беременным - идея мировой революции, как руководства к практическому действию, была официально похоронена в 1925. Полный идеологический отказ был зафиксирован роспуском Коминтерна ЕМНП в 1944, но после 1925 любые внешнеполитические действия СССР были в чистом виде имперской политикой, даже если она "поливалась коммунистическим соусом".
susi: ser56 пишет: Отнюдь... наиболее разумные взвешивают риски.... а умные понимают, что там ты никому не нужен и надо устраивать жизнь на Родине. вы по 91-ый год ? или реалити ? ser56 пишет: когда надо иду в библиотеку...у вас в библиотеках старинные газеты с времен царей ? как у вас их не уничтожили ? ser56 пишет: вы сами отметили, что у вас есть эстонцы еврейской национальности - как вы думаете, они будут защищать? гражданство тут особой роли не играет . в 1939-ом году советским военным радовались коммунисты и большинство русских. ser56 пишет: в том и разница, что разумные люди планируют будущее.. согласен, но есть вещи которых невозможно контролировать или не зависят от человека лично. ser56 пишет: они это делают 500 лет... англичане выбирали ихнего короля своим королем. а потом ЕМНИП шотландцы сами продали государство. это после экспедицию в Панаму. ser56 пишет: в Финляндии несколько % шведов, но 2 гос. языка... в Крыму татар около 10%, но их язык среди государственных... в СССР во всех республиках было 2 языка государственных... вам далее разжевывать ? а мы желаем, чтоб жившие у нас неэстонцы выучили эстонский язык. хотя бы на разговорном уровне. ser56 пишет: у меня жуткая смесь дворян с остзейскими корнями с сибирскими крестьянами я о том, что богатые люди имели слуг. то есть вполне обычное явление, что бароны с самого раннего детства выучили эстонский язык. ведь не барон гулял с сыном в саду и не баронесса сменила "памперсы " .
susi: ser56 пишет: ваше мнение сильно далеко от реальности... ИВС, Ворошилов и Молотов - сами коренные большевики.... не следует путать борьбу за власть и тактику построения социализма с принципиальными вопросами! Задайте себе вопрос - что такое большевизм... они были большевиками. именно были. вы себя считаете коммунистом ? борьба за власть закончилась в 23.10.1926 поражением Троцкого. ser56 пишет: может сильно сложно было получить ваше? слушайте, этот вопрос есть оселок, на котором проверяется отношение к принципам - у вас апартеид и любой честный человек это понимает! Отрицание очевидного вызывает снисходительную брезгливость к вашим соотечественникам.сравнивайте апартеид в юар и положение в эстонии. у меня многие родственники учились в русскоязычных школах в России, но не один из живущих в Эстонии без гражданства не осталось . ser56 пишет: сформулируйте понятнее.. крымчане имели гражданство Украины, но Россия всеравно стала их защитником ser56 пишет: 1) не лгите... есть соглашение о депортации ... вам выслать файл? 2) шовинизм в вашем государстве уже тогда был... отмечу, что немцы создали у вас цивилизацию и крестили вас... русские позволили вам выжить.а вы знаете, что такое - депортация ? среди эстонцев и до этого были христиане . Хенрик в своем хронике двух из них по имени называет (1 монах и 1 вождь ,глава волости из 14 деревень). а монголо-татары вас тоже познакомили с древней китайской цивилизацией . и при гитлере получили бы квалитетные дороги и качественное пиво. тоже ведь прогресс. и не нойте. сами опять начали. ser56 пишет: обычная тактика - наврут, а потом правда выйдет , но поздно... в результате им никто априори не верит.. я спросил про саксов, а не англосаксов.
susi: клерк пишет: нельзя быть частично беременным - идея мировой революции, как руководства к практическому действию, была официально похоронена в 1925. Полный идеологический отказ был зафиксирован роспуском Коминтерна ЕМНП в 1944, но после 1925 любые внешнеполитические действия СССР были в чистом виде имперской политикой, даже если она "поливалась коммунистическим соусом". в принципе согласен. грубо говоря. просто прошлое всегда с нами. большевики не были марсианами, а все 15 республик тоже в каком-то виде наследники СССР.
ser56: susi пишет: Капстраны наверно постоянно атаковали СССР вы так плохо знаете историю? в 1919 эстонские части наступали с Юденичем на СПБ, ваши соседи финны хотели оттяпать часть Карелии, потом агрессия Польши.... ну про 30-40е годы наверное помните? susi пишет: И до ОМП это было невозможным ? увы, нет.... только страх удерживает от глупостей великие страны... малые наоборот провоцирует на глупости.... клерк пишет: о после 1925 любые внешнеполитические действия СССР были в чистом виде имперской политикой, даже если она "поливалась коммунистическим соусом враки.... строительство заводов в Китае это опровергает... susi пишет: вы по 91-ый год ? или реалити ? вы задали вопрос - я ответил... уже не помните. что спрашивали? susi пишет: у вас в библиотеках старинные газеты с времен царей ? как у вас их не уничтожили ? ваши комплексы и фобии это ваши проблемы.... susi пишет: гражданство тут особой роли не играет . в 1939-ом году советским военным радовались коммунисты и большинство русских. 1) вы сами себе противоречите 2) наверное национальные меньшинства не просто так радовались приходу РККА? 3) вы так не хотите знать правду о своей истории? Задним числом хотите ее переписать? Бесполезно susi пишет: но есть вещи которых невозможно контролировать или не зависят от человека лично. предусмотреть все нельзя, всегда возможны казусы... однако большинство рисков лежат на поверхности... их просто не хотят учитывать... susi пишет: англичане выбирали ихнего короля своим королем. а потом ЕМНИП шотландцы сами продали государство. это после экспедицию в Панаму. это не опровергает моего вывода ... не согласны? susi пишет: а мы желаем, чтоб жившие у нас неэстонцы выучили эстонский язык. хотя бы на разговорном уровне. Это национализм, противоречит установкам ЕС, но вам позволяют - догадываетесь отчего? а принуждать принуждать других людей делать то, что им не выгодно опасно... Потом не удивляйтесь их реакции на что-то а-ля 1940г... выше я написал, что вы сами уничтожаете свое государство... susi пишет: я о том, что богатые люди имели слуг. то есть вполне обычное явление, что бароны с самого раннего детства выучили эстонский язык. ведь не барон гулял с сыном в саду и не баронесса сменила "памперсы " с вами весело... скажем так - в России в 18 и 19 веках было практически нормой не знание знатью русского языка... говорили на французском... и слуги понимали... объяснить отчего ? susi пишет: вы себя считаете коммунистом ? вы постоянно задаете этот вопрос - заклинило? а помните. что сами были комсомольцем и пионером? susi пишет: борьба за власть закончилась в 23.10.1926 поражением Троцкого. экий вы смешной... отчего тогда далее расстреливали Каменева, Зиновьева и прочих? Абсолютная власть ИВС это около 1939г, после смены Ежова.... susi пишет: сравнивайте апартеид в юар и положение в эстонии. зачем сравнивать сорта дерьма? Итальянцы убеждены, что их фашизм заметно лучше германского нацизма.... susi пишет: у меня многие родственники учились в русскоязычных школах в России, но не один из живущих в Эстонии без гражданства не осталось 1) я понимаю, что у вас русский не родной. но ваша фраза странная... 2) для примера - эстонцы, живущие в России сразу получили гражданство России, без условий... 3) продолжаете отрицать очевидное? susi пишет: а вы знаете, что такое - депортация ? решили побегать? susi пишет: среди эстонцев и до этого были христиане вы отрицаете крещение эстов крестоносцами? susi пишет: а монголо-татары вас тоже познакомили с древней китайской цивилизацией в отличии от вас мы сами сбросили иго и не потеряли своей религии... susi пишет: и при гитлере получили бы квалитетные дороги и качественное пиво вы просто глупы.... и эсты слишком долго были в слугах у немцев, вам сложно понять что такое свобода! Вы в ней видите унижение других - см. выше о языке... susi пишет: и не нойте. сами опять начали. ноете и скулите вы, несете чушь и глупость! Это следствие того, что ответить на реальные факты вам не чего! susi пишет: а все 15 республик тоже в каком-то виде наследники СССР. долги СССР оплатили?
клерк: ser56 пишет: итата: о после 1925 любые внешнеполитические действия СССР были в чистом виде имперской политикой, даже если она "поливалась коммунистическим соусом /////враки.... строительство заводов в Китае это опровергает... Это ваши опровержения - ерунда. См. постройку Дальнего.
Бирсерг: 1978 год. Плохо. И никто не только не хочет в открытую посмотреть фактам в лицо. Знать ничего не хотят. Все прекрасно. Все превосходно. Одни успехи и достижения. Суслов не захотел даже на ПБ, не то, что на пленум, допустить выкладки, которые мы сделали. А посмотри, что происходит... По мясу. Ростов-Дон: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т.п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучшие районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет. Скармливаем около 100 млн тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответственных кормовых добавок, 40 процентов пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы. 120 млрд рублей на сберкнижках плюс около 40 млрд рублей в кубышках. Товарной массой покрывается это на 40 процентов, да и то, как считают эту массу? По стоимости продукции! Но ведь значительная ее часть не покупается, а остается на полках. Выход продолжают искать в повышении цен на товары "неширокого" потребления — на золото, хрусталь, машины и т.п. В результате богатые становятся богаче (потому что золото, приобретенное сегодня, завтра еще больше дорожает, то же и с машинами, и проч.). Усиливаются разрыв в благосостоянии, недовольство, раздражение. А главное — ничего эти повышения за последние годы финансам не дали. Ничего не поправили. Кроме того, если в предыдущей пятилетке в общем итоге цены были снижены на 840 млн рублей, то за два года этой пятилетки цены повышены на 1.400 млн рублей. И это уже все почувствовали. http://www.kommersant.ru/doc/3241109
полная версия страницы