Форум » » А ведь было и что-то хорошее. (продолжение) » Ответить
А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)
Старина Альфредо: Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?
Бирсерг: Шпарит как по писанному, же говорит о суровой правде жизни в коммуняцком "раю"
антисер: Бирсерг пишет: Шпарит как по писанному, же говорит о суровой правде жизни в коммуняцком "раю" Проф не говорит, а пиздит как Троцкий. Проф страдает распространенной болезнью - лексичиской диареей. Проф пиздит по поводу и без, пиздит там где можно и там где нельзя. Словом, проф - банальное трепло, балабол и пиздобол. Согласен?
Бирсерг: антисер пишет: Согласен? Нет. талант выбившийся из знатного рода, через когорты быдла, в люди.
islander: ser56 пишет: считайте - стапель 3 года, досторойка еще пару лет - первый за 5 лет, потом поток - лет за 20 вполне... так что к 75г имели бы... может это ограничило бы подводную истерию и построили "всего" 50% от АПЛ... Смотрю, ser56 высоко ценит советский ВПК и промышленность в целом. Это уже внушает оптимизм. Верной дорогой идете, товарищ Каждые 5 лет авианосец. Правда Нимиц строили 7 лет, а де Голля аж 12. Кроме того не учитывается подготовка производства, тех же стапельных мест, НИОКР, проектирование. Опытная эксплуатация, создание палубной авиации и т.д. Так что начинать сразу с полноценного АВ придется ждать лет 15. Решение о создании 1143 было в 1968 году (фактически работы начались, как водится, раньше) и теперь отсчитываем, сколько через 15 лет в строю было АВ, пусть и недоАВ, тактика мелких шагов и накопление опыта. ser56 пишет: вы забыли, что эти ЛК закладывались для других целей, как ИВС закладывал ЛК в 40м... Закладывать ЛК для Балтики тогда можно было только из соображений - мы не хуже других. Закладка ЛК перед войной крупная ошибка. Полезнее, особенно на севере было бы иметь лишних десяток ЭМ да 20 ПЛ 9-бис серии. ser56 пишет: даже не пострелял при освобождении Кмркинеса... и нахрена тогда его содержали? Может он грел место для Джулио Чезаре?
ser56: антисер пишет: а пиздит как Троцкий. это вы мне льстите антисер пишет: Согласен? поскулили моська? стало легче? можете и по-гаффкать и далее гадить - чего еще ждать от мосек? Бирсерг пишет: алант выбившийся из знатного рода, через когорты быдла, в люди. Отмечу, у вас крайне сдвинутое мировоззрение - в люди выходят простолюдины, типа вас... читайте М.Горького... islander пишет: Смотрю, ser56 высоко ценит советский ВПК и промышленность в целом. Это уже внушает оптимизм. в 50-60е - да, пахали... см. каким темпом делали 68бис... islander пишет: Каждые 5 лет авианосец. Правда Нимиц строили 7 лет Первые будут а-ля Мидуэй, не атомные... и вообще - там буржуи не указ.... пятилетку в 3 года islander пишет: Кроме того не учитывается подготовка производства, тех же стапельных мест, НИОКР, проектирование. Опытная эксплуатация, создание палубной авиации и т.д. отнюдь - большинство этих работ ведутся параллельно, кстати штурмовик и истребитель для АВ были своевременно заказаны, АВ не построили, а вот самолеты - вполне...... islander пишет: Так что начинать сразу с полноценного АВ придется ждать лет 15. мда, похоже вы не помните, как в СССР работали, когда НАДО было... islander пишет: Решение о создании 1143 было в 1968 году (фактически работы начались, как водится, раньше) и теперь отсчитываем, сколько через 15 лет в строю было АВ, пусть и недоАВ, тактика мелких шагов и накопление опыта. с вами весело.... усе забыли... партия сказала НАДО и АВ пошли косяком... 667 от начала работ до сдачи - прошло 9 лет, а создать АПЛ с БР заметно сложнее, чем АВ, который по сути большая лоханка - вся начинка есть от КР проекта 68бис кроме подъемника, тормозной системы и катапульты.... агрегаты сложные, но ПГУ сперла секреты из Лос-Аламоса, уж сфоткать узлы АВ не проблема... Отмечу, что наши изучали Цеппелин, да и кадры были в ГДР... islander пишет: Закладывать ЛК для Балтики тогда можно было только из соображений - мы не хуже других. так и было - МИД РИ честно писал об этом... а Измаилы вообще для разборок на ДВ... islander пишет: Закладка ЛК перед войной крупная ошибка. в текущей реальности - да! Но замыслы у ИВС были другие - мы можем только гадать какие... а ЛК были нужны для статуса и ИВС хорошо понял необходимость флота на испанских событиях.... жаль, не понимал роль АВ... islander пишет: Может он грел место для Джулио Чезаре? и что? 15дм очень хороши по берегу... и чего жалеть стволы ЛК, если его все равно отдавать?
ser56: клерк пишет: Точнее "борцами с коммунизмом" вы отрицаете наличие номенклатуры? или ее роль в отказе от коммунизма? Напомню, что из высшей номенклатуры за коммунизм стали бороться несколько человек - основная масса партчинушь - отнюдь.... клерк пишет: Основных средств в мелких магазинах и лавках - минимум (если вообще есть). продилжим экономликбез? 1) Их основные средства это помещение и товар. 2) Объем каждого не большой - но их МНОГО! клерк пишет: Полагаю, что поговорку "Вор у вору дибинку упёр" (с) придумали до большевиков как вам врезались в мозги глупости! Иностранцы не ангелы и зарабатывали бабки - но Зингер организовал производство, как Сименс и прочие... что плохого? лучше коз пасти? клерк пишет: Во-вторых крестьянство, как экономический класс, ликвидировали не большевики, а логика экономического развития. В-третьих - использование мною терминан "крестьянство" по смыслу равно - населению, занятому в с/х- 2) отнюдь - именно большевики и посредством коллективизации - я вам дал четкое определение... 3) ясно :) клерк пишет: Бухарин был прожектёр и мечтатель - кулаки и зажиточные кооперироваться по доброй воле не стали бы. вы плохо знаете ситуации, они наоборот кооперировались, но прежде всего в сбытовые кооперативы.... они хотели видеть экономическую цель... как и было до революции.... клерк пишет: даже с позиции сегодняшнего послезнания ваша критика выглядит совершенно надуманной. если не секрет в чем? что разные заводы гнали 3 типа танков, что в 3 раза увеличивало затраты на их содержание? клерк пишет: Читал. Весьма пристрастная книжка из серии "все пидорасы, один он Д'Артаньян". более конкретных не будет? вообще-то любые мемуары пристрастны... клерк пишет: Ну тогда и народ не в последнюю очередь. власти шалят, а виноват народ... если не секрет - как в СССР мог народ повлиять на власть? клерк пишет: Использование ресурсов России для мировой революции - это на 99% тупая антикоммунитическая страшилка. серьезно? почитайте ВИЛ.... по нацвопросу клерк пишет: На самом деле шла обычная геополитика только под другой вывеской. вы о Комминтерне? клерк пишет: Формирование псевдонаций - это тактическая уступка местным элитам, которая всегда выходит боком. ничего себе уступка - русских записывали в хохлов.... а уральские казаки и прочие казаки оказались в Казахстане... клерк пишет: ередача русских земель в республики - это формальность, которая стала реальностью только после распада СССР, когда Россия сама отказалсь от своих прав. вы это серьезно? что-то стали тупить.... осознать правду мешают шоры? клерк пишет: А экономический грабеж - это потерянные 20 лет и 20-25 миллионов жизней тех самых русских, это цена возврата к нормальному ход вещей после коммунизма.... и опять главная вина в последышах большевиков... как не копни - наш дерьмократ или сын или внук большевика/чекиста клерк пишет: Гораздо труднее начать считать людей быдлом, которое заслуживает только того, что бы его кидали и обманывали. если не секрет - вы общались с нормальными олигархами? клерк пишет: Сейчас воруют гораздо больше, чем при СССР профукивали от бесхозяйственности. 1) воровать по закону нельзя - у вас совок в голове... 2) "бесхозяйственность" привела к чудовищным вещам, вы просто уже забыли.... просто совет - посмотрите на "сделано у нас" как сейчас строят фермы для скота - деревянные легкие фермы, это не советские бетонные уродцы... клерк пишет: Т.е. 1 млн. т хлопка - 1,6 млрд. долл. в современных ценах за некольо лет на всю республику Узбекистан (ок. 4 тыс. осужденных). Отнюдь - приписал в ГОД! И это верхушка айсберга. т.к. расследование строго канализировали.... клерк пишет: Для сравнения - у одного всего лишь полковника МВД Захарченко при обыске было изъято в эквивалентеок. 127 млн. долл. и что? думаете у каждого полковника такая заначка? ДВ скулите моська, скулите!
islander: ser56 пишет: партия сказала НАДО и АВ пошли косяком... И опять застрочил пулемет ser56 пишет: 667 от начала работ до сдачи - прошло 9 лет Фактически меньше. На каком то этапе работы были обнулены и начаты заново, с заменой ГК. Но. Был уже опыт создания АПЛ вообще и ПЛ с БР (629, 658) в частности. По АВ был полный ноль. Даже Франция имея опыт создания АВ нахлебалась с де Голлем по полной. И цена вопроса. 7 корпус АВ с АУЭ и катапультой, полноценными самолетами оценивался как 10 949. ser56 пишет: уж сфоткать узлы АВ не проблема... Ну сфоткайте процессор своего ноута и воспроизведите. ser56 пишет: воровать по закону нельзя - у вас совок в голове... Зависит от суммы ser56 пишет: как сейчас строят фермы для скота - деревянные легкие фермы, это не советские бетонные уродцы... Такие?
ser56: islander пишет: Такие? отнюдь... http://www.sdelanounas.ru/blogs/88339/ http://www.sdelanounas.ru/blogs/88408/ в этой обратите внимание, как инженер, на коструктив несущих конструкций на 2м рисунке http://www.sdelanounas.ru/blogs/88518/ islander пишет: И опять застрочил пулемет сколько там АПЛ в год гнали? islander пишет: По АВ был полный ноль. отнюдь - проекты велись с 30х, был Цеппелин.... islander пишет: 7 корпус АВ с АУЭ и катапультой, полноценными самолетами оценивался как 10 949. так батоны не единственные с КР.... отмечу, что я только о 6 вел речь... islander пишет: Ну сфоткайте процессор своего ноута и воспроизведите. не следует путать механику и электронику... Технология в механике играет заметно меньшую роль, чем в электронике.... сварить корпуса АВ, поставить механизмы могли и в 50е, вот какие красавцы строили пр.82.... катапульта и тормозная системы - не было опыта, но был мировой опыт, был немецкий АВ граф Цеппелин - за 5 лет сваяли бы... уж всяко это проще обогащения урана.... islander пишет: Зависит от суммы если вы против бизнеса - это ваше право, но это сейчас законно.... и это не воровство - платите налоги и поставляйте нормальные товары и оказывайте безопасные услуги ....
islander: ser56 пишет: сколько там АПЛ в год гнали? До 10 ser56 пишет: отнюдь - проекты велись с 30х, был Цеппелин.... А еще был гидроавианосец Орлица ser56 пишет: катапульта и тормозная системы - не было опыта, но был мировой опыт, был немецкий АВ граф Цеппелин - за 5 лет сваяли бы... уж всяко это проще обогащения урана.... О создании паровых катапульт в СССР http://alternathistory.com/k-voprosu-o-katapultakh-i-severnykh-vodakh?page=1 ser56 пишет: если вы против бизнеса - это ваше право, но это сейчас законно.... и это не воровство - платите налоги и поставляйте нормальные товары и оказывайте безопасные услуги .... Я могу отчитаться о любом своем миллионе, кроме первого...
ser56: islander пишет: А еще был гидроавианосец Орлица это к вопросу об отсталости РИ... islander пишет: Я могу отчитаться о любом своем миллионе, кроме первого... рад за вас, что у вас их несколько.... напомню, было амнистия капиталов - заплатите налог и никто вас не спросит.... islander пишет: О создании паровых катапульт в СССР спасибо! прочитал и ничего супер-пупер не увидел... ну труба 90м но система прогрева - не просто , но не файн механика.... я бы некоторые проблемы решил по другому например щель закрывал бы не по длине, а сбоку - ход крышки-ленты, а точнее мембранны на порядки меньше... ну а если подумать, то взлет вообще лучше делать сбрасываемыми стартовыми пороховыми ускорителями.... Тема уже решенная в 50е... Их можно сделать и многоразовыми - вылавливать корпуса как учебные торпеды :)
islander: ser56 пишет: я бы некоторые проблемы решил по другому например щель закрывал бы не по длине, а сбоку - ход крышки-ленты, а точнее мембранны на порядки меньше... ну а если подумать, то взлет вообще лучше делать сбрасываемыми стартовыми пороховыми ускорителями.... Срочно патентуйте пока не увели идеи
ser56: islander пишет: Срочно патентуйте пока не увели идеи лень писать...у меня этих патентов...
клерк: Бирсерг пишет: продолжает дурковать. вот что значит коммуняцкое прошлое. Бирсерг пишет: же говорит о суровой правде жизни в коммуняцком "раю" Лифтёр верен себя - И нашим и вашим за три копейки спляшем" (с) ser56 пишет: Точнее "борцами с коммунизмом" \\\\\\\\\вы отрицаете наличие номенклатуры? или ее роль в отказе от коммунизма? Напомню, что из высшей номенклатуры за коммунизм стали бороться несколько человек - основная масса партчинушь - отнюдь.... Наследие РИ - вписаться за ИН2 тоже выразил готовность всего лишь один узбек. ser56 пишет: Основных средств в мелких магазинах и лавках - минимум (если вообще есть). \\\\\\\\\\продилжим экономликбез? 1) Их основные средства это помещение и товар. 2) Объем каждого не большой - но их МНОГО! Продолжи экономликбез 1) Товар в обороте конфисковать сложно, а большинство помещений - съёмные. 2) Много. Но специфика мелкой торговли такова, задушить её экспроприациями практически нереально - только налогами вкупе с полицейскими мерами. ser56 пишет: Полагаю, что поговорку "Вор у вору дибинку упёр" (с) придумали до большевиков \\\\\\\\\\\как вам врезались в мозги глупости! Иностранцы не ангелы и зарабатывали бабки - но Зингер организовал производство, как Сименс и прочие... что плохого? лучше коз пасти? Как вариант - Можно вспомнить, как небезызвестный Нобель демпингом придушил внутрироссийскую торговлю нефтепродуктами и полностью подмял её под себя. ser56 пишет: Во-вторых крестьянство, как экономический класс, ликвидировали не большевики, а логика экономического развития. \\\\\\\\\\\ 2) отнюдь - именно большевики и посредством коллективизации - я вам дал четкое определение... Нет. Коллективизация была выходом из тупика мелкого крестьнского хозяйства. В рыночной экономике тоже самое (и примерно в то же время) произошло бы путем массового разорения мелких крестьян и оттоком их в города на заработки. ser56 пишет: Бухарин был прожектёр и мечтатель - кулаки и зажиточные кооперироваться по доброй воле не стали бы. \\\\\\\\\\\\\\\вы плохо знаете ситуации, они наоборот кооперировались, но прежде всего в сбытовые кооперативы.... они хотели видеть экономическую цель... как и было до революции.... Говоря экономическим языком зажиточные хотели бы создать картель с целью искусственного удержания/задирания цен, но не хотели объединяться с целью повешения производительности труда. Не самый лучший вариант для экономики лбюбой страны ser56 пишет: даже с позиции сегодняшнего послезнания ваша критика выглядит совершенно надуманной. \\\\\\\\\\\\\\если не секрет в чем? что разные заводы гнали 3 типа танков, что в 3 раза увеличивало затраты на их содержание? По вашему получается, что если у вас допустим три разных машины одного класса, то затраты на их содержание втрое больше, чем если бы вы содержали три одинаковые машины? Какая-то странная логика - ПМСМ затраты на содержание аналогичной техники в основном зависят от её количества, нежели от типа. Конечно однотипность даёт экономию, но явно не в разы. ser56 пишет: Читал. Весьма пристрастная книжка из серии "все пидорасы, один он Д'Артаньян". \\\\\\\\\\\более конкретных не будет? Чего "конкретных" - возражений Карцеву? ser56 пишет: Ну тогда и народ не в последнюю очередь. \\\\\\\\\власти шалят, а виноват народ... если не секрет - как в СССР мог народ повлиять на власть? В перестроечном СССР (о котором речь) вполне даже мог - вспомите волнения по окраинам, которые прогибали союзный центр. ser56 пишет: Использование ресурсов России для мировой революции - это на 99% тупая антикоммунитическая страшилка.\\\\\\ серьезно? почитайте ВИЛ.... по нацвопросу В данном вопросе судить надо не по словами, а по делам ser56 пишет: На самом деле шла обычная геополитика только под другой вывеской. \\\\\\\\\\вы о Комминтерне? В том числе - дешевая замена океанскому флоту. Недаром англосаксы во время ВМВ потребовали его роспуска, хотя им никакая революция не угрожала. ser56 пишет: Формирование псевдонаций - это тактическая уступка местным элитам, которая всегда выходит боком. \\\\\\\\\\\ничего себе уступка - русских записывали в хохлов.... а уральские казаки и прочие казаки оказались в Казахстане... Вы намеренно упускаете, что всё это происходило в рамках одного государства и пока это государство существовало - вся эта административная возня никакого практического значения не имела. ser56 пишет: ередача русских земель в республики - это формальность, которая стала реальностью только после распада СССР, когда Россия сама отказалсь от своих прав. \\\\\\\\\вы это серьезно? что-то стали тупить.... осознать правду мешают шоры? Как я понял - возражений по сути вопроса от вас не последует ser56 пишет: экономический грабеж - это потерянные 20 лет и 20-25 миллионов жизней тех самых русских, \\\\\\\\\\\это цена возврата к нормальному ход вещей после коммунизма.... и опять главная вина в последышах большевиков... как не копни - наш дерьмократ или сын или внук большевика/чекиста А Ленин - дворянский сын, Троцкий - из богатеньких и вся Октябрьская Революция 17 года со всеми последствиями - цена возврата из экономического, духовного и военно-политического тупика РИ. ser56 пишет: Гораздо труднее начать считать людей быдлом, которое заслуживает только того, что бы его кидали и обманывали. \\\\\\\\\\\если не секрет - вы общались с нормальными олигархами? Уровня Потанина и Абрамовича? Нет. Но небольшой опыт общения с областными + видя что и как они делают, убедил меня во мнении, что мысль об общественном благе - для них на последнем месте. ser56 пишет: Сейчас воруют гораздо больше, чем при СССР профукивали от бесхозяйственности. \\\\\\\\\\\\1) воровать по закону нельзя - у вас совок в голове... Вы сейчас либо ерунду пишете либо просто цепляетесь к словам (что более вероятно). В данном конктексте термин воровать употреблен не в юридическом смысле, а в экономическом. Полагаю вам не надо объяснять как можно доить бюджет на бесполезные для страны и общества расходы, формально не нарушая закон? ser56 пишет: 2) "бесхозяйственность" привела к чудовищным вещам, вы просто уже забыли.... просто совет - посмотрите на "сделано у нас" как сейчас строят фермы для скота - деревянные легкие фермы, это не советские бетонные уродцы... В данном вопросе не компетентен, но подозреваю, что либо к этому упривел тех.проогресс в сттроительных технологиях, либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных. ser56 пишет: Т.е. 1 млн. т хлопка - 1,6 млрд. долл. в современных ценах за некольо лет на всю республику Узбекистан (ок. 4 тыс. осужденных). \\\\\\\\\Отнюдь - приписал в ГОД! И это верхушка айсберга. т.к. расследование строго канализировали.... Верхушка или нет - это итоговый ущерб для государства. Но даже воровство 1,6 млрд. долл. в год (для нынешней России эквавалентно 10 млрд. долл.) - сумма не астрономическая. ser56 пишет: Для сравнения - у одного всего лишь полковника МВД Захарченко при обыске было изъято в эквивалентеок. 127 млн. долл. \\\\\\\\\\\\и что? думаете у каждого полковника такая заначка? У первого попавшегося
жб коровник: клерк пишет: либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных. Деревянные в разы дороже, т.к. сборный железобетон производился массово на предприятиях стройиндустрии и стоил копейки, быстро монтировался, был долговечен и не требовал ухода в процессе эксплуатации в отличии от дерева, которому нужны: а) огнезащита б) защита от гниения, в) защита от древоточца. Одна огнезащита деревянной фермы (среднего размера - 12 на 36 м в плане) сегодня стоит как большой советский ж/б коровник.
ser56: клерк пишет: Наследие РИ - вписаться за ИН2 тоже выразил готовность всего лишь один узбек. Отнюдь - не следует путать личность и систему... ИН2 отрекся в пользу брата, институту монархии это не грозило... а вот за институт монархии воевали 5 лет в ГВ, после СССР этого не было.... клерк пишет: Продолжи экономликбез 1) Товар в обороте конфисковать сложно, а большинство помещений - съёмные. 2) Много. Но специфика мелкой торговли такова, задушить её экспроприациями практически нереально - только налогами вкупе с полицейскими мерами. увы, вы сами на гуру не годитесь... 1) опечатали м/или разворовали, для конфискации все одно какое помещение... 2) бабушек - да, а вот магазины без проблем... клерк пишет: Можно вспомнить, как небезызвестный Нобель демпингом придушил внутрироссийскую торговлю нефтепродуктами и полностью подмял её под себя. вам напомнить как поступал Рокфеллер в США? клерк пишет: Нет. Коллективизация была выходом из тупика мелкого крестьнского хозяйства. В рыночной экономике тоже самое (и примерно в то же время) произошло бы путем массового разорения мелких крестьян и оттоком их в города на заработки. 1) вы понимаете суть процесса, но отрицаете разные варианты его каналирования - догматизм? 2) отмечу, что индустриализация в РИ в 09-13г шла без падения доли потребления... точнее на 1%, а в СССР упал вдвое, если не изменяет память... вроде вы же и приводили цифирь... клерк пишет: оворя экономическим языком зажиточные хотели бы создать картель с целью искусственного удержания/задирания цен, но не хотели объединяться с целью повешения производительности труда как страшно этот картель в масштабах села или нескольких - для рынка страны это чушь... Однако это форма получения сверхприбыли для расширения производства... клерк пишет: Конечно однотипность даёт экономию, но явно не в разы. посчитаем... разные запчасти - соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного... обучение персонала и т.п. клерк пишет: Чего "конкретных" - возражений Карцеву? а мы о ком? клерк пишет: В перестроечном СССР (о котором речь) вполне даже мог - вспомите волнения по окраинам, которые прогибали союзный центр. в СССР расстреливали, как в Новочеркасске... а перестройка это всего 3 года истории СССР, 88-91... клерк пишет: В том числе - дешевая замена океанскому флоту. любопытно, но не верно... ТР в Испанию не проходили... клерк пишет: в рамках одного государства и пока это государство существовало - вся эта административная возня никакого практического значения не имела. тогда для ЧЕГО это создано? почему шли украинизации и прочие? клерк пишет: Как я понял - возражений по сути вопроса от вас не последует вы решили побегать? клерк пишет: цена возврата из экономического, духовного и военно-политического тупика РИ отнюдь - см. современность - обычная цветная революция... кукловоды теже... клерк пишет: что мысль об общественном благе - для них на последнем месте. есть у нас в Пышме музей.... посмотрите - фотки я выложил... клерк пишет: как можно доить бюджет на бесполезные для страны и общества расходы, формально не нарушая закон? это и делали в СССР... клерк пишет: либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных полагаете инвесторы не умеют считать свои деньги? разницу между финансированием и освоение понимаете? клерк пишет: Но даже воровство 1,6 млрд. долл. в год (для нынешней России эквавалентно 10 млрд. долл.) - сумма не астрономическая. это 1 республика и одна отрасль... а вокруг? клерк пишет: У первого попавшегося смешно...
ser56: жб коровник пишет: Одна огнезащита деревянной фермы (среднего размера - 12 на 36 м в плане) сегодня стоит как большой советский ж/б коровник. мда... пропитка спецсоставом и перевозка тысячи тон грузов с монтажем по бездорожью... клоун вы...
клерк: ser56 пишет: Наследие РИ - вписаться за ИН2 тоже выразил готовность всего лишь один узбек. \\\\\\\\\\\\\\\\Отнюдь - не следует путать личность и систему... ИН2 отрекся в пользу брата, институту монархии это не грозило... а вот за институт монархии воевали 5 лет в ГВ, после СССР этого не было.... За институ монархии не воевал никто. ser56 пишет: Продолжи экономликбез 1) Товар в обороте конфисковать сложно, а большинство помещений - съёмные. 2) Много. Но специфика мелкой торговли такова, задушить её экспроприациями практически нереально - только налогами вкупе с полицейскими мерами. \\\\\\\\\\\\\\ увы, вы сами на гуру не годитесь... 1) опечатали м/или разворовали, для конфискации все одно какое помещение... Как это выглядело в годы ГВ при СВ? ser56 пишет: 2) бабушек - да, а вот магазины без проблем... Торговля просто переместится в другое место именно потому, что у неё нет ОС. ser56 пишет: Можно вспомнить, как небезызвестный Нобель демпингом придушил внутрироссийскую торговлю нефтепродуктами и полностью подмял её под себя. \\\\\\\\\вам напомнить как поступал Рокфеллер в США? Вы лучше напомните - был ли Рокфеллер иностранцем по отношению к США? ser56 пишет: Коллективизация была выходом из тупика мелкого крестьнского хозяйства. В рыночной экономике тоже самое (и примерно в то же время) произошло бы путем массового разорения мелких крестьян и оттоком их в города на заработки. \\\\\\\\\\\\1) вы понимаете суть процесса, но отрицаете разные варианты его каналирования - догматизм? Два варианта приведены, озвучьте другие ser56 пишет: отмечу, что индустриализация в РИ в 09-13г шла без падения доли потребления... точнее на 1%, а в СССР упал вдвое, если не изменяет память... вроде вы же и приводили цифирь... Темпы индустриализации РИ консервировали промышленную отсталость страны, а потребление в натуральном хозяйстве зависит больше от погоды, чем от макроэкономических показателей. ser56 пишет: оворя экономическим языком зажиточные хотели бы создать картель с целью искусственного удержания/задирания цен, но не хотели объединяться с целью повешения производительности труда\\\\\\\\\\\\\как страшно этот картель в масштабах села или нескольких - для рынка страны это чушь... Один - чушь. А сотни тысяч (в своих селах) - это гибельно. ser56 пишет: Однако это форма получения сверхприбыли для расширения производства... Не с кого было брать эту сверзприбыль - у горожан не было такого количества денег. В реале это привело бы к голоду, снижению потребления и производства. Де факто кстати это имело место в 20-е - И в 1923 г. (“кризис сбыта”), и в 1925 г., и в 1927-1929 гг. (“кризисы потребления”) хлеб на рынок не шел. Или шел по завышенной цене, что также не устраивало государство.. ser56 пишет: Конечно однотипность даёт экономию, но явно не в разы. \\\\\\\\\\\\посчитаем... разные запчасти - соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного... обучение персонала и т.п. разные запчасти - соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного В ТРЁХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ... - так будет правильнее ser56 пишет: Чего "конкретных" - возражений Карцеву? \\\\\\\\\а мы о ком? Самое простое - каждый из заводов создавал танк под свою технологию. ser56 пишет: В перестроечном СССР (о котором речь) вполне даже мог - вспомите волнения по окраинам, которые прогибали союзный центр. \\\\\\\\\\\в СССР расстреливали, как в Новочеркасске... а перестройка это всего 3 года истории СССР, 88-91... Уже обсуждали - в Новорчеркасске стали стрелять, когда мирные протесты переросли в захваты административных зданий. Кстати Горбачев аналогично поступил в Баку в январе 1990 и ему этого никто кроме азербайджанцев в вину не ставит. Что касается мнения народа, то именно в Перестройку оно было нужнее всего и именно тогда его можно было наиболее беболезенно выразить и реализовать. ser56 пишет: В том числе - дешевая замена океанскому флоту. \\\\\\\\\\\любопытно, но не верно... ТР в Испанию не проходили... Коминтерн - это средство влияния, а не прямого действия в войну. Была бы политическая воля - нашли бы и сопровождение - 3 КР и ЛК на ЧФ были. На ДВ - не боялись вступать в столкновение с японцами. ser56 пишет: рамках одного государства и пока это государство существовало - вся эта административная возня никакого практического значения не имела.\\\\\\\\\\\\\тогда для ЧЕГО это создано? почему шли украинизации и прочие? Временная уступка местным кадрам на период слабости государства. Как только государство окрепло - развернули вспять и украинизацию. ser56 пишет: Как я понял - возражений по сути вопроса от вас не последует \\\\\\ вы решили побегать Вслед за вами. Напомню тезис: передача русских земель в республики - это формальность, которая стала реальностью только после распада СССР, когда Россия сама отказалсь от своих прав. С интересом ознакомлюсь с вашими возражениями по сути. ser56 пишет: либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных\\\\\\\\\полагаете инвесторы не умеют считать свои деньги? Умеют. Но для корректного сравнения с советскими бетонными фермами надо знать - на какой срок они инвестируют в "легкие деревянные". ser56 пишет: Но даже воровство 1,6 млрд. долл. в год (для нынешней России эквавалентно 10 млрд. долл.) - сумма не астрономическая. \\\\\\\\\\\\\это 1 республика и одна отрасль... а вокруг? "А вокруг" я ни о чём подобном "хлопковому делу" не слышал. ser56 пишет: как можно доить бюджет на бесполезные для страны и общества расходы, формально не нарушая закон? \\\\\\\\\\\\\это и делали в СССР... К сожалению да, но не совсем одинаково. В СССР за счёт этого (реально бесполезных трат) все равно развивалась промышленность и наука, а сейчас только тупо тырят деньги для личного потребления.
ser56: клерк пишет: За институ монархии не воевал никто. серьезно? рекомендую посмотреть фильм - Адмирал... там доступно изложено... клерк пишет: Как это выглядело в годы ГВ при СВ? отняли все... разместили там райпотребдерьмо... клерк пишет: Торговля просто переместится в другое место именно потому, что у неё нет ОС. вы забыли, что в эпоху военного коммунизма торговля была запрещена, а ОС конфискованы и проедены.... клерк пишет: Вы лучше напомните - был ли Рокфеллер иностранцем по отношению к США? а Нобель - иностранец? клерк пишет: Два варианта приведены, озвучьте другие проводить коллективизацию медленно, растянув на 10 лет, дав крестьянам трактора и т.п. аврал сталинской коллективизации принес больше вреда, чем пользы.... откат продуктивности с/х, потерю поголовья... клерк пишет: емпы индустриализации РИ консервировали промышленную отсталость страны, а потребление в натуральном хозяйстве зависит больше от погоды, чем от макроэкономических показателей. темпы не самоцель - построить завод без кадров - ума не много надо, см. Сталинградский тракторный... и это при гарантированном сбыте... а в РИ сбыт был рыночный.... кстати, темпы были лучше, чем в 1 и 2 пятилетку и без туфты... клерк пишет: Один - чушь. А сотни тысяч (в своих селах) - это гибельно. это называется конкуренция... а гибельна социалистическая модель с/х... клерк пишет: . Или шел по завышенной цене, что также не устраивало государство.. на чей взгляд завышенной? клерк пишет: соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного В ТРЁХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ... - так будет правильнее отнюдь, вы плохо понимаете суть ремонта... нужен комплект ЗЧ... клерк пишет: Уже обсуждали - в Новорчеркасске стали стрелять, когда мирные протесты переросли в захваты административных зданий. а почему они перешли? почему не говорили с народом? клерк пишет: Коминтерн - это средство влияния, а не прямого действия в войну. аналогия ваша... клерк пишет: Как только государство окрепло - развернули вспять и украинизацию. отнюдь, рпосто темпы снизили... но процесс пошел клерк пишет: С интересом ознакомлюсь с вашими возражениями по сути. Область Уральского казачества это казахские земли? клерк пишет: Но для корректного сравнения с советскими бетонными фермами надо знать - на какой срок они инвестируют в "легкие деревянные". ж бетон сыплется через 50 лет, дерево стоит практически вечно, если следить... клерк пишет: "А вокруг" я ни о чём подобном "хлопковому делу" не слышал. т.е. не было? клерк пишет: все равно развивалась промышленность и наука, а сейчас только тупо тырят деньги для личного потребления. поэтому в магазинах все есть...
islander: ser56 пишет: серьезно? рекомендую посмотреть фильм - Адмирал... там доступно изложено... Вот это мощная аргументация. Какая то тяжелая артиллерия. Супер-пупер исторический мегафильм про адмирала. Тогда с целью оценки количества монархистов и их противников среди белых рекомендую обратиться к сцене исполнения в ресторане "Боже, царя храни" с последующим мордобоем в столь же исторически достоверном фильме "Новые приключения неуловимых" https://www.youtube.com/watch?v=TWibQzsG-_o
ser56: islander там приведена фигура Каппеля...
полная версия страницы