Форум » » Что сгубило СССР? (версия Х.Х) (продолжение) » Ответить
Что сгубило СССР? (версия Х.Х) (продолжение)
islander: Иногда люблю почитать умные тексты. (иногда ) Делюсь Меня пригласили на конференцию, организованную т.н. Русрандом, посвящённую 20-летию Великой Августовской капиталистической революции и дальнейшему распаду СССР. Я ответила, что приеду и выступлю. Это у меня ещё со студенческих лет: если я пришла на лекцию, то непременно конспектирую, а притащилась на семинар или конференцию – надо выступить, а то чего тащиться-то? К тому же тема падения социализма меня неизменно интересует. Вообще-то тема, которую они затеяли обсуждать, – это распад СССР (формулируется так: «От СССР к РФ – итоги и уроки». Вот о чём я собираюсь сказать. БУРЖУАЗНОСТЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ – ИСТИННАЯ ПРИЧИНА КРУШЕНИЯ РЕАЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА http://domestic-lynx.livejournal.com/50117.html
susi: Бирсерг пишет: О как. Ну посмотрите на "кулацкие восстания" в начале 20х... А эти "кулацкие восстания" за белых были ? Или против некоторых шаг большевиков ? Где были эти восставшие, когда Кольчак и Деникин наступали ?
susi: Бирсерг пишет: Народ в 1917 и 1991 болтяру на Россию и положил. На Россию ? На правители Так сказать вотум недоверия . Хотели перемен.
MG: susi пишет: А эти "кулацкие восстания" за белых были ? Или против некоторых шаг большевиков ? Где были эти восставшие, когда Кольчак и Деникин наступали ? Любая из Ваших маленьких и гордых республик имеет размер одной нашей области - средних размеров. Пытаясь проецировать какой либо процесс из такого маленького национального государства на огромную, многонациональную и многоконцессиальную страну Вы неминуемо ошибетесь.
susi: MG пишет: Любая из Ваших маленьких и гордых республик имеет размер одной нашей области - средних размеров. Пытаясь проецировать какой либо процесс из такого маленького национального государства на огромную, многонациональную и многоконцессиальную страну Вы неминуемо ошибетесь. Может да, может нет. Но ясно то, что в Эстонии в ходе ГВ власти добились поддержки крестьянства, а в России белые нет. А крестьяне и в Эстонии основная масса населения были .
MG: susi пишет: Но ясно то, что в Эстонии в ходе ГВ власти добились поддержки крестьянства, а в России белые нет. А крестьяне и в Эстонии основная масса населения были . Эстония - это территория одной области. В СССР их было более 120. Население разнородное - русские, украинцы, мордва, чуваши, калмыки, татары... Вы поймите - территория 150 на 400 км это одно, а даже если Вы возьмете только Поволжье - другое. Это Нижний Новгород, Чувашия, Татарстан, Ульяновск, Самара, Саратов, Волгоград, Астрахань, и национальности и религии разные. Нечерноземье - другое. Черноземье - третье. Дон - Четвертое. Кубань - пятое. Можно продолжать долго - это Россия. Получилось у Вас там что то на небольшом жизненном пространстве и ладно.
susi: MG пишет: Эстония - это территория одной области. В СССР их было более 120. Население разнородное - русские, украинцы, мордва, чуваши, калмыки, татары... Вы поймите - территория 150 на 400 км это одно, а даже если Вы возьмете только Поволжье - другое. Это Нижний Новгород, Чувашия, Татарстан, Ульяновск, Самара, Саратов, Волгоград, Астрахань, и национальности и религии разные. Нечерноземье - другое. Черноземье - третье. Дон - Четвертое. Кубань - пятое. Можно продолжать долго - это Россия. Получилось у Вас там что то на небольшом жизненном пространстве и ладно. Все это понятно. Почему только такой выпад с Вашей стороны ? Я вроде и не утверждал , что я все знаю и никогда не ошибаюсь . И у монеты 2 стороны. Насколько хорошо русские знали (и знают) по другие регионы, национальности и религии ?
Бирсерг: susi пишет: На Россию ? На правители Так сказать вотум недоверия . Хотели перемен. На Россию, не хотели с немцем воевать в 1917 г. Пришлось довоевывать в 1941-45 г.г. Большевки не спрашивали тогда: хочешь ли воевать, доверяешь правительству или тебе нужны перемены.
MG: susi пишет: . Почему только такой выпад с Вашей стороны ? Какой выпад ?
susi: MG пишет: Какой выпад ? Вы же типа скажете, что я типа по Россию ничего не знаю и ничего понять не способен .
susi: Бирсерг пишет: На Россию, не хотели с немцем воевать в 1917 г. Пришлось довоевывать в 1941-45 г.г. Большевки не спрашивали тогда: хочешь ли воевать, доверяешь правительству или тебе нужны перемены. Скорее вопрос в том, где для них начиналась Россия (или Родина). Или что они считали Родиной. Как здесь уже сказали - Россия была (и есть) очень крупная страна . ЕМНИП в РЯВ тоже у сибиряков отношение к этой войне было немного отличающее от мобилизованных с европейской части РИ.
MG: Вы неправильно поняли. Буквально было сказано что Вы ошибетесь если попробуете механически экстраполировать Эстонский опыт на всю Россию. Для небольшой республики объединить людей гораздо проще чем на территории даже нескольких областей с таким разношерстым населением. Вот смотрите - гражданская война. Чапаев действовал на территории Оренбургской, Самарской, Саратовской и Уральской области Казахстана. Не нарушая правил на современной машине из Оренбурга в Самару Вы доберетесь часов за 6, столько же до Саратова. А тогда поезда 120 не ездили. Кто пойдет с посохом по деревням мужиков объединять ? Маленький Будда ? А красные действовали наглее и жестче - меньше убеждали, больше принуждали.
ser56: susi пишет: Вы похоже русофоб , если такое говорите. Русские , если хотели бы, эту дивизию хоть голыми руками порвали вынужден констатировать, что вы глупы для примера привожу роль чехословаков в ГВ в России.... susi пишет: Скулите по латышские стрелки именно Вы. И про эстонцев, которые кого - то предали, тоже . Вы путаете Эстонию и Латвию . что правда не нравиться? увы, история штука такая, что лучше не трогать, а то такое вылезет я вас не спутаю с финнами по известной причине... susi пишет: Русские же об этом не пишут. Ваш это сайт на русском, ели не заметили и учить вашу мову мне нет резону, если не понимаете, то глупы.... susi пишет: Ваши слова постоянно пахнут нацизмо это скулит наци из страны с апартеидом? susi пишет: И я не собираюсь долго терпеть Вашего хамства . так не хамите сами, я вам показал ваше, что текст на вашей мове тут это форма хамства и нацизма, если не понимаете, то глупы или создаете повод...
ser56: susi пишет: Эти люди сдались. Отказались от борьбы . ваша глупость забавна... сдались вы а 40м.... susi пишет: Вот я и спросил у ser56 по численность белогвардейцев. Но он предпочел этого не заметит , а начал хамит. Факт, что за белых было меньшиство. а численность красных? вы ничего не понимаете в ГВ....
ser56: MG пишет: Буквально было сказано что Вы разве можно это объяснить наци? у них даже с самосохранением кранты надеяться на сша, как польша на англию в 39, не понимает, что сольют их если будет надо, как в 40м....
susi: MG пишет: Вы неправильно поняли. Ок. Основные потребности у людей одни и те же . Поест, поспать и .... (ну все понимают ) . Везде . MG пишет: Кто пойдет с посохом по деревням мужиков объединять ? Маленький Будда ? А красные действовали наглее и жестче - меньше убеждали, больше принуждали. Обьединять надо против кого-то и по какой - то причине . Красные прежде всего лучше белых поняли значение рекламы . Крестьянам обещали землю, солдатам мира , нацменам независимости ... Что противопоставили им белые ? И не следует забыть концентрацию власти . Разногласия между противниками большевиков (или некоординированность действий ) были больше .
ser56: susi пишет: Красные прежде всего лучше белых поняли значение рекламы Деникин или Колчак не могли так врать в силу внутренних тормозов.... только что потом получили от красных крестьяне? колхозы, а рабочие? верно, срок за прогул...а нацмены? согласен, больше других, но потом был 37г.
islander: ser56 пишет: Деникин или Колчак не могли так врать в силу внутренних тормозов.... Угу. Это же не вешать, это совсем другое дело
ser56: islander пишет: Угу. Это же не вешать, это совсем другое дело это война, тем более гражданская.... красные казнили за происхождение, белые за проступки....
islander: ser56 пишет: красные казнили за происхождение, белые за проступки.... А ser56, как оказывается, контра
Зев Беллрингер: ВОТ ТАК МЫ ЖИЛИ : 1 копейка — коробка спичек. 2 копейки — позвонить девушке. 3 копейки — стакан воды с сиропом. 4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть. 5 копеек — стакан семечек, маленький, черненьких таких семечек. 22 копейки — мороженое шоколадное, «Ленинградское» 56 копеек — один доллар. 1 рубль 12 копеек — два доллара. 2.87, 3.62, 4.12 — три бутылки водки. 8.80 — ночью на такси до вокзала и обратно. По дороге купить цветы девушке, дать таксисту на чай и три рубля потерять. 44 рубля — стипендия. Просто бешеные деньги. 160 рублей — цель жизни. Можно «грязными». 5 тысяч — «Жигули». 10 тысяч — «Волга». 15 тысяч — десять лет с конфискацией. 1 миллион — нет такой цифры. 300 миллионов — население Союза Советских Социалистических Республик
полная версия страницы