Форум » » А ведь было и что-то хорошее. (продолжение) » Ответить
А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)
Старина Альфредо: Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?
ser56: Madcap пишет: Всем уже давно стало на всех насрать. стареете.... Madcap пишет: Сейчас норма пройти мимо, когда кто-то лежит на земле, идут все стороной и не оглядываются, как мимо бревна. отнюдь.... на мой взгляд люди стали добрее... кстати и лежащих пьяных стало заметно меньше.... Madcap пишет: В маршрутках старикам никто не уступает ( редко езжу сам, но жена бывает ездит с коляской и ей всегда помогали, причем молодежь... беременной уступали место... Madcap пишет: И такое началось уже в 90-е, когда стерлись привычные нормы морали отнюдь, в 1917... Madcap пишет: А вы про волонтеров каких-то... аха, есть.... как и помогают людям с болезнью, при этом много мошенников... может Воронеж город такой? я вот был на НВАЭС в 1982г- обратил внимание на отличие народа от сибиряков... на Урале этого нет...
Madcap: ser56 пишет: стареете... Я сам удивляюсь... ser56 пишет: ей всегда помогали, причем молодежь... беременной уступали место... Беременным пока еще уступают... ser56 пишет: на мой взгляд люди стали добрее... Потому что жизнь после 90-х немного наладилась. ser56 пишет: отнюдь, в 1917... Потом спохватились и попытались вернуться к семейным ценностям. И небезуспешно. А бардака и до революции хватало, кстати и бардаков тоже. ser56 пишет: может Воронеж город такой? Аха. Жена только что приехала из волонтерского центра. ser56 пишет: обратил внимание на отличие народа от сибиряков... на Урале этого нет... Что, пьют меньше?
ser56: Madcap пишет: Потому что жизнь после 90-х немного наладилась. стояли в очередях в 80е за дефицитом? Хорошая школа ненависти.... Madcap пишет: А бардака и до революции хватало, кстати и бардаков тоже. кто спорит... бардаки и в Голландии есть и что? Madcap пишет: Что, пьют меньше? нет, отношения были другие между людьми... как бы точнее сказать - более экономические... Madcap пишет: Потом спохватились и попытались вернуться к семейным ценностям. И небезуспешно. напомнить во сколько раз уменьшилось в РФ число абортов по сравнению с РСФСР? Madcap пишет: Беременным пока еще уступают... в 90е меня серьезно напрягали бабушки-уралочки - они тогда езди бесплатно, ехали утром в час пик на рынки закупаться, экономя суммы меньше стоимости билетов на трамвай, и сесть никому кроме себя не позволяли...
Madcap: ser56 пишет: стояли в очередях в 80е за дефицитом? Хорошая школа ненависти... Ага. Поорали и разошлись. Это вам не бандитские разборки в 90-е... ser56 пишет: нет, отношения были другие между людьми... как бы точнее сказать - более экономические... Одна дама, примерно ровесница мне, в конце 80-х перебралась из Казахстана. Она была в шоке, что тут у нас ни за что магарычи, подарки, откаты и т.д. и т.п. давать не надо - у них там это было нормой. Со временем пришло и к нам, видимо как раз от них, да и жизнь изменилась. А вы говорите "более экономические"... ser56 пишет: напомнить во сколько раз уменьшилось в РФ число абортов по сравнению с РСФСР? Просто тогда не было гормональной и прочей контрацепции - по крайней мере в широком распространении. Да и народишко был более неграмотный в этом плане. ser56 пишет: они тогда езди бесплатно, ехали утром в час пик на рынки закупаться, экономя суммы меньше стоимости билетов на трамвай, и сесть никому кроме себя не позволяли... Ну это еще то поколение... из которого гвозди делали ))))
Лишенец: Madcap пишет: акое началось уже в 90-е, когда стерлись привычные нормы морали привычные нормы морали были стерты в 1917. Нравственно все что служит делу победы революции...
Лишенец: Madcap пишет: Беременным пока еще уступают... как сказал Федя Шурику: "А я готовлюсь стать отцом..."
Madcap: Лишенец пишет: привычные нормы морали были стерты в 1917 А что это была за мораль? И какая может быть мораль в обществе, которое разделено на классы, на сословия? Да, дворяне общались между собой, видимо соблюдая правила этикета и т.д. - чисто внешне. Что же было по сути, можно узнать, если почитать классическую литературу - например того же "Дубровского", "Недоросль" или "Горе от ума". Ну а что же происходило, когда дворянин, и не какой-нибудь там, а цельный предводитель дворянства, попадал в иное общество? Правильно, "хааамыыы!", или вот еще было: "поедем в номера!"
Лишенец: Madcap пишет: А что это была за мораль? "Дубровского", "Недоросль" или "Горе от ума" - само появление этих произведений написанных аристократами и говорит о наличии морали...
ser56: Лишенец пишет: и говорит о наличии морали... Именно, соцреализм ничего подобного не оставил, как и Ревизору и Истории одного города...
Madcap: Лишенец пишет: - само появление этих произведений написанных аристократами и говорит о наличии морали... Т.е. наличие литературного дара у отдельных представителей аристократии, которые критиковали свое общество, говорит о высокой моральности этого общества??? Ну тогда, следуя этой логике, труды того же Солженицына и прочих диссидентов являются прямым доказательством наличия морали в социалистическом обществе. ser56 пишет: Именно, соцреализм ничего подобного не оставил, как и Ревизору и Истории одного города... Допустим даже и так (хотя глупо отрицать наличие талантливых произведений в советской литературе) - ну хорошо, пусть так - и что, по-вашему выходит, что именно по этой причине соцреализм аморален???
Лишенец: Madcap пишет: Т.е. наличие литературного дара у отдельных представителей аристократии, они ведь не для крестьян писали... Т.е у остальных хватало дара понимать о чем речь... Madcap пишет: соцреализм аморален??? естественно, как и социализм...
ser56: Madcap пишет: Т.е. наличие литературного дара у отдельных представителей аристократии, которые критиковали свое общество, говорит о высокой моральности этого общества как с вами скучно -то это говорит о том, что у них были абсолютные моральные принципы - точнее заповеди... а не принцип - "морально то, что идет на пользу революции" Madcap пишет: хотя глупо отрицать наличие талантливых произведений в советской литературе а кто отрицает? Просто представите, что Шолохов в Поднятой целине обсуждает не только сексуальные похождения морячка с женой товарища по партии , но и голод, который лютовал в это время, во многом организованный... хотя тот же Шолохов показал раскулачивание достоточно близко, за что ему честь и слава... помните, как дед Щукарь жрал кулацкий мед?
Madcap: Madcap пишет: Допустим даже и так (хотя глупо отрицать наличие талантливых произведений в советской литературе) - ну хорошо, пусть так - и что, по-вашему выходит, что именно по этой причине соцреализм аморален??? Лишенец пишет: естественно, как и социализм... Ясно. "Вопросов больше не имею" (с). Мой сарказм попал в цель. ser56 пишет: это говорит о том, что у них были абсолютные моральные принципы - точнее заповеди... Угу. Заповеди были моральные, а принципы - аморальные. По факту... ser56 пишет: хотя тот же Шолохов показал раскулачивание достоточно близко Жаль Уралец отсутствует, он бы сейчас с указкой в руках доказал бы, что автор этого романа не Шолохов, а казак Клочков или как его там... ser56 пишет: а кто отрицает? Просто представите, что Шолохов в Поднятой целине обсуждает не только сексуальные похождения морячка с женой товарища по партии , но и голод, который лютовал в это время, во многом организованный... хотя тот же Шолохов показал раскулачивание достоточно близко, за что ему честь и слава... помните, как дед Щукарь жрал кулацкий мед? Ну тогда значит "наличие литературного дара у отдельных представителей, которые критиковали свое общество, говорит о высокой моральности этого общества" - следуя вашей с Лишенцем логике получается, что именно поэтому социализм тоже был высокоморален. ЗЫ Кроме утверждения о том, что Лишенец пишет: само появление этих произведений написанных аристократами и говорит о наличии морали... я больше доказательств высокой морали аристократии так и не увидел, видимо больше и вспомнить-то нечего... что и требовалось доказать.
Изя: Madcap пишет: я больше доказательств высокой морали аристократии так и не увидел, видимо больше и вспомнить-то нечего. Какая преступная близорукость! Вот бесспорное доказательство высокой морали российского дворянства. http://bookscafe.net/read/tolstoy_aleksey-banya-190597.html#p1 Видимо от такой высокой морали в РИ мужики три революции совершили. И пока дворянство не перевели под корень не успокоились. Правда Ребе Лишенца отчего то в живых оставили. Для экспериментов, не иначе.
Бирсерг: Изя пишет: три революции совершили Дворяне их и совершили. Вернее бездельники имеющие доходы/наследство предков. А мужики пострадали и остались без наследства.
susi: Изя пишет: Вот бесспорное доказательство высокой морали российского дворянства. http://feministki.livejournal.com/3786884.html
susi: Изя пишет: Вот бесспорное доказательство высокой морали российского дворянства. http://www.softmixer.com/2011/06/blog-post_581.html
susi: Мельников-Печерский, "Старые годы" : http://fanread.ru/book/4078550/?page=1
ser56: Madcap пишет: По факту... по факту ИВС ставил офицеров-дворян в пример своим маршалам в известном фильме Madcap пишет: аль Уралец отсутствует, он бы сейчас с указкой в руках доказал бы, что автор этого романа не Шолохов, а казак Клочков или как его там... 1) Что жаль , что нет Уральца - согласен... 2) Поднятую целину никто никогда не оспаривал, не путайте с Тихим доном... 3) По сути сказать не чего? ОК, бегайте... Madcap пишет: Ну тогда значит "наличие литературного дара у отдельных представителей, которые критиковали свое общество, говорит о высокой моральности этого общества" - следуя вашей с Лишенцем логике получается, что именно поэтому социализм тоже был высокоморален. мда, это становится уже не смешным... Madcap пишет: я больше доказательств высокой морали аристократии так и не увидел, видимо больше и вспомнить-то нечего... что и требовалось доказать. Отчего? Есть много примеров, когда аристократия делала много нужного и полезного для России в течении многих веков, по сути 1000 лет, в отличии от номенклатуры, которая все слила за 50 лет... Изя пишет: в РИ мужики три революции совершили. и сильно жить лучше стали при СВ? Познали ГВ (10 млен жертв), голодомор (4млн жертв) раскулачивание (4 млн сосланных, 200т погибших), ГУЛАГ, колхозы... 40 лет получили ленинско-сталинской каторги за революции.... Изя пишет: И пока дворянство не перевели под корень не успокоились. забыли еще про духовенство, казачество, купечество.... и зажили в 1917-57 весело и с достатком? susi так феодализм везде был одинаков, что у России, что в европах...
Madcap: ser56 пишет: по факту ИВС ставил офицеров-дворян в пример своим маршалам в известном фильме Неужели всех дворян? Или лишь некоторых? Можно подумать, что красных офицеров в пример нельзя было поставить... некоторых, конечно. ser56 пишет: 3) По сути сказать не чего? ОК, бегайте... А что тут сказать-то? Если сути нету. ser56 пишет: мда, это становится уже не смешным... — Это не смешно, тётя. — Не смешно. (с) Я задал нормальный вопрос, а вы с Лишенцем решили про литературу поговорить? ну вот и поговорили... ser56 пишет: Есть много примеров, когда аристократия делала много нужного и полезного для России в течении многих веков, по сути 1000 лет, Ну так где они, эти примеры? Пока что примеры были только обратного рода. ser56 пишет: в отличии от номенклатуры, которая все слила за 50 лет... Неужели именно все и именно слила, а может наоборот, что-то прибавилось за это время? То-то на оставшемся от "слитого" новая номенклатура уже четверть века жирует - и ничего к этому фактически не прибавляет..
полная версия страницы