Форум » » Десоветизация и десталинизация (продолжение) » Ответить
Десоветизация и десталинизация (продолжение)
islander: Предложения по десоветизации и десталинизации общества выкладывать здесь
Anarchist: gem пишет: Нет ни одного законодательного документа, запрещавшего их. Джем горд от осознания собственной неспособности подумать на шаг дальше безиса третьей этической?
Изя: Anarchist пишет: осознания собственной неспособности подумать на шаг дальше безиса третьей этической? Гы..гы. Любопытно было бы послушать как Вы Anarchist разговариваете в реале и посмотреть реакцию окружающих. Впрочем жгите дальше. Вы переплюнули даже Рому Лапшина. Читая Лапшина я к середине его поста начисто переставал понимать о чем он пишет. Вас же я не понимаю с самого начала вообще.
Anarchist: Изя пишет: Гы..гы. Любопытно было бы послушать как Вы Anarchist разговариваете в реале и посмотреть реакцию окружающих. Зависит от того, насколько окружающие в теме предмета разговора. И от поверяемости оного практикой. Изя пишет: Вы переплюнули даже Рому Лапшина. Читая Лапшина я к середине его поста начисто переставал понимать о чем он пишет. Вас же я не понимаю с самого начала вообще. И претворяете в жизнь удобнейшее из решений (объявить недоступное пониманию бессмысленным, чему способствует буквальное восприятие опечаток)? Оно куда проще и дешевле, чем подумать и (даже) поискать упоминаемые ключи. Впрочем, продолжайте жечь дальше. Материал по практической доступности информации по ключу штука не только интересная, но и полезная.
gem: Изя пишет: Вас же я не понимаю с самого начала вообще. (шепотом, стыдливо) Может, с середины лучше понимаете? Не подскажете, что такое Anarchist пишет: безис, да ещё и 3-й этической??
Р.К.: ser56 пишет: а чеки/валюту где взять? Мне казалось, я понятно изложил свою мысль: "Кому нужно было, тот находил способы". В частности, изыскивал способ трудиться там, где все это обеспечивалось. ser56 пишет: с КГБ он потом не общался? С какой же стати? Он ведь был не "зачинщик" и не руководитель всего предприятия, а всего лишь начальник "вычислительного центра". ser56 пишет: а вот покупают Ну, если хочется чего-то особенного. Но желающие могли достать очень многое. ser56 пишет: механизм доведения Наверно, я не вполне понятно изложил. При Константине у них и мысли не было доводить, они, наоборот, поощряли частное производство, считая его более производительным. Но уже в рамках самого производства оказалось, что частники вести его толком не умеют. ser56 пишет: и зря - надо было определиться Вот и я о том же. ser56 пишет: по-арестовали бы ночью зачинщиков Если люди хотят бороться, всех "зачинщиков" не арестуешь. Если особого желания нет, то и арестовывать всех не надо.
Р.К.: gem пишет: забастовок до 1986 не было Вы в своем репертуаре. Добрый совет - прежде чем писать здесь, напишите на бумаге, подождите пару минут, перечитайте, а затем поищите хотя бы в сети. При всех ее недостатках, и там кое-что можно найти. Рекомендую ознакомиться: http://topwar.ru/page,2,289-narodnye-volneniya-v-sssr-1953-1985.html К слову, с очевидцем волнений в Херсоне 1977 г. я в начале 1980-х учился в ВВМУ. gem пишет: То, что Вы тут написали … И потому … Вы пытаетесь Без комментариев. Но с искренним сочувствием к Вам. И один добрый совет - не запускайте, проблемы будут только нарастать.
Anarchist: gem пишет: , да ещё и 3-й этической?? Джема распирает от гордости за отсуствие навыков распознания и коррекции очевиднейших опечаток?
gem: Р.К. пишет: Рекомендую ознакомиться: http://topwar.ru/page,2,289-narodnye-volneniya-v-sssr-1953-1985.html Кликаю с придыханием: "Внимание, обнаружена ошибка По данному адресу публикаций на сайте не найдено, либо у вас нет доступа для просмотра информации по данному адресу." Однако, спасибо. Могу ошибиться, но это первая ссылка, которой Вы порадовали меня на форуме. Ничего, первый блин комом. Жду-с. И от 1999. Покорнейше прошу заметить, что мы говорили о забастовках... Волнения - это немного другое. Надеюсь, в словарь лезть не надо? И не про 1953-60. Чаще всего - били ментов за убийства задержанных. Или - перебои с хлебом в 1962-63. Вот массовых беспорядков устраивать было нельзя, а забастовки законодательно не регулировались. Как не регулируются сейчас законодательно встречи некоторых граждан с инопланетянами. Встречайтесь сколько угодно! Ан - нет! Или Вы встречались, но ничего мне не покажете по причине Р.К. пишет: То, что Вы тут написали … И потому … Вы пытаетесь ?? Ваша трогательная забота о моем психическом здоровье Р.К. пишет: с искренним сочувствием к Вам. И один добрый совет - не запускайте, проблемы будут только нарастать. навечно останется в моем... сердце. Ну и повторюсь: то, что Вы написали о деятельности В.Кн. Константина - фантазии малосведущего человека. Увы: ошибка, и грубая. Или с пониманием написанного у Вас проблемы, или Вы просто читали о событиях войны и послевоенной дележки по диагонали.
NMD: gem пишет: Внимание, обнаружена ошибка Надо не кликать, а копировать всю ссылку в адресную строку. Это знает даже такой IE-хомячок как я
Р.К.: gem пишет: Кликаю с придыханием Я и не посмотрел на результат. Попробую повторить. Но Вам достаточно было просто ввести ссылку в адресную строку. http://topwar.ru/page,2,289-narodnye-volneniya-v-sssr-1953-1985.html gem пишет: то, что Вы написали о деятельности В.Кн. Константина Если бы Вы могли оценить. Но, увы, не можете.
Anarchist: NMD пишет: Надо не кликать, а копировать всю ссылку в адресную строку. Это знает даже такой IE-хомячок как я Рецепт годится только для идейных польнователей ослика. С нормальным же программным обеспечением достаточно выделить ссылку (полностью) и далее по потребностям открывать её в новой вкладке али окне. Р.К. пишет: опробую повторить. Не поможет. Движок болезненно реагирует на запятую (что по мне странно, не такой это спецсимвол). Правильный вариант оформления ссылки: [url=http://topwar.ru/page,2,289-narodnye-volneniya-v-sssr-1953-1985.html]Народные волнения в СССР. 1953-1985[/url] Не канает: спецсимвол ломает интерпретатор и здесь. Обратите внимание: регистрация даст вам в том числе возможность ограниченного редактирования постов (исправление опечаток в целях уменьшения энтропии).
Змей: Anarchist пишет: С нормальным же программным обеспечением достаточно выделить ссылку (полностью) и далее по потребностям открывать её в новой вкладке али окне. У Мозиллы есть такая приятная плюшка :)) ПыСы блин, через ссылку в меню сообщения эта сЦыль тоже не вставляется
Р.К.: Змей пишет: не пробовали ссылки вставлять? Я их не так уж часто и даю.
NMD: Anarchist пишет: Рецепт годится только для идейных польнователей ослика. Одкуда мне знать, что он там юзает? Я в курсе мозиллиной фичи, но напиши я это так, а вдруг у него и не сработает? Keep It Simple...
Р.К.: NMD пишет: у него и не сработает? Все преодолимо, если работает голова.
gem: NMD пишет: Надо не кликать, а копировать всю ссылку в адресную строку. (с ужасом) кажный раз при встрече со ссылкой от ув. Р.К.? Впрочем, сие - вещь уникальная: потрудимся, скопируем, восславим IE-хомячков... Р.К. пишет: Я их не так уж часто и даю. Спасибо, я оценил. "Это просто праздник какой-то", с частотой високосного года... Р.К. пишет: Все преодолимо, если работает голова. Спасибо, барин, за доверие... Р.К. пишет: gem пишет: цитата: то, что Вы написали о деятельности В.Кн. Константина Если бы Вы могли оценить. Но, увы, не можете. Я мог бы Вам возразить, но зачем развеивать фантазии малосведущего человека? Увы, у Вас опять ошибка, и грубая. Или с пониманием написанного у Вас проблемы, или Вы просто читали о Вел.Кн. по диагонали. Интересная дискуссия наметилась: лежишь себе, как труп, а коллеги в третьем лице обсуждают, что у меня стоит. Консилиум называеццо...
Хуимбей Постолу: "Каждый год на 22 июня и 9 мая мы публикуем практически идентичные тексты с одной и той же мыслью "Советско-Нацистская Война - не ваша война, русские". И каждый год мы получаем шквал возмущенных откликов (впрочем, следует отметить, что с каждым годом растет число и положительных откликов, люди начинают понимать), в диапазоне от "Найду и убью!" и "Мрази!" до "Зачем вы это пишете, простой народ не поймет". Что касается "Найду и убью!" - это в чистом виде пример фанатично-религиозного сознания, аналогичным образом исламские трудящиеся реагируют на сожжение Корана. Теракты, перестрелки, публичные акты насилия. Мы, впрочем, даже Коран не сжигаем и чужих символов не оскверняем, а всего лишь высказываем отличное от государственно-путинского мнение - и этого достаточно, чтобы получить 10 угроз убийством к обеду. Характерно, что советские фанатики, угрожающие найти и уничтожить дорогую редакцию, так и не нашли и не уничтожили дагестанцев, реально сжегших Коран. Точнее, обоссавших вечный огонь в Астрахани - что, по-нашему мнению, намного более оскорбительно, чем статья в интернете. Впрочем, игнорирование дагестанцев советскими фанатиками понятно - у дагестанцев оружие, банды, диаспоры, а мы всего лишь скромные русские интеллигенты, орать на которых не так страшно. Пока обоссавшие Вечный Огонь дагестанцы ходят живыми и здоровыми, мы отказываемся принимать ваши советские угрозы всерьез и рассматриваем их как признак вашей слабости и трусости. Что касается криков "Мразь!" и тому подобных - мы люди, посвятившие себя делу строительства русской политической нации, несмотря на то, что в современной РФ это уголовно наказуемое деяние. Мы работаем на общерусское благо. А вот кто вы такая, условная менеджер Сталина Победова, живущая на откатах и последний раз что-то делавшая для общества в средней школе в виде принудительных дежурств по классу, но истерически визжащая на людей, рискующих своей свободой для того, чтобы хоть твои дети жили как белые люди - это еще надо разобраться. И история разберется. С "простой народ" не поймет и вовсё всё печально - народ потому и простой, что ничего не понимает и ничего не делает. Как только народ начинает что-то понимать и что-то делать, он из простого становится волшебным - и именно к волшебному народу обращены наши тексты. Теперь к содержательной части. Если вы хотите восстановления русской политической нации (нации, обладающей капиталами, СМИ, социальными и политическими институтами) и русской государственности (уничтоженной в 1917-ом году советской государственностью), то ваше отношение к Советско-Нацистской Войне может быть только и исключительно отрицательным. Почему? Потому что миф о Великой Победе лежит В ФУНДАМЕНТЕ советской национальной идентичности и сейчас срочно возводимой российской идентичности. ЭТО ОСНОВА ЧУЖОГО И ВРАЖДЕБНОГО НАРОДА, КОНКУРИРУЮЩЕГО НАЦИОНАЛЬНОГО ПРОЕКТА. Проекта, который пережил 91-ый год и сейчас добрым царствующим полковником КГБ смотрит на вас со всех экранов телевизоров. Вы, кажется, против него на демонстрации выходили. Может показаться, что я утрирую, но если мы откроем утвержденную Путиным "Государственную стратегию национальной политики до 2025 года", то мы увидим там отдельный пункт про "Охрану памяти Великой Отечественной Войны" и ее массовое пропагандирование. Это для вас Советско-Нацистская Война что-то личное и интегральное, встроенное в вашу "коллективную память" еще в вашем детстве, а для государственного механизма ВОВ - десятки тысяч мероприятий ежегодно, сотни тысяч человек обслуживающего идеологического персонала, миллионы передач, статей, книг и даже компьютерных игр, перемалывающих несформированные детские сознания в советскую кашу, непременной частью которой является лояльность наследнику СССР - РФ - что бы он с тобой не делал. Мы разрушаем советскую нацию и советский национальный проект. Мы вас освобождаем. Мы делаем вас нелояльными. Мы даем вам возможность хотя бы мысленно взять в руки оружие и представить, что ваши права и свободы, что ваше будущее и будущее ваших детей важнее государства. Важнее СССР. Важнее "Единой России". Важнее разговоров про "нашу землю", из которой вам не принадлежит ни гектара, потому что это не ваша земля, а земля, которую советские отняли у ваших предков. Это чужая страна, которой правят чужие элиты, продолжающие воспроизводить себя даже после краха Красного Гиганта. И Советско-Нацистская Война - их главное коллективное переживание, их главная "коллективная память", их главная духовная скрепа, то, что их делает нацией, советской нацией, вот уже почти 100 лет удерживающей власть над Советской Россией. И, говоря о Советско-Нацистской Войне, мы боремся не с тенями прошлого, не с какими-то там абстрактными историческими фактами, интересными лишь специалистам, мы боремся с самой основой существования нынешней Российской Федерации. С ее "национальной политикой до 2025-го". С Ахматом Кадыровым, которого взорвали в Грозном во время приема парада чеченских ветеранов на 9-ое мая - и с пор тех Рамзан, так же, как и вы, с трепетом относится к 9-ому мая и его параду. Мы боремся не со Сталиным, он давно мертв, а с пьющей Сок Великой Победы депутатом Мизулиной, с вскормленной Великой Победой Ульяной Скойбедой, с присягнувшим Великой Победе Владимиром Путиным, повелевшим на каждом уроке истории в школах рассказать, что в "В ВОВ воевало сто народов, вы знаете, сколько героев СССР среди таджиков? Поэтому визы со Средней Азией мы ввести не можем!" Мы боремся с советским государством, советским народом, советской историей и советской культурой. Чтобы заменить их русскими. И для русского коллективного переживания, для русской коллективной истории две Чеченские войны в разы важнее всех Советско-Нацистских. Оглянитесь вокруг - на улицах нет фашистов. Оглянитесь вокруг - нигде не висят портреты Гитлера. Оглянитесь вокруг - всё полно агрессивных кавказцев, таджиков и портретов Путина, с 2008 года возродившего обычай военного парада техники на 9-ое мая. Оглянитесь вокруг - у вас отобрали нацию и Родину, сунув в руки заместо них прокрученный через мясорубку фарш из 26 миллионов, и вы размазываете с криками "Мразь!" этот фарш у себя по лицу, пока во Владивостоке двое чеченцев получают условный срок за групповое изнасилование русской девушки. Девственницы. "Найду! Убью! СМЕРШ оскорбил!" - пока звери по подворотням малолеток толпой ебут. В этом весь Советский Российский Союз и весь советский интернациональный человек. И именно поэтому вас надо разрушить, развеять и забыть, чтобы те, кто придут после вас, не позволяли зверям ебать малолеток по подворотням, оставаясь безнаказанными..." Егор Просвирнин.
ser56: Р.К. пишет: Мне казалось, я понятно изложил свою мысль: "Кому нужно было, тот находил способы". В частности, изыскивал способ трудиться там, где все это обеспечивалось. нет, вы просто заюлили сейчас мне нет надобности получать смешные баксы за переводные статьи, берем гонорар в рублях... а вот в СССР было по другому... Р.К. пишет: Но желающие могли достать очень многое. а я не ХОЧУ доставать, а я хочу банально покупать то, что мне нужно и нравиться.... Р.К. пишет: Но уже в рамках самого производства оказалось, что частники вести его толком не умеют. это далеко не простое дело... но в ваших словах чувствуется 2 вещи: 1) что государственные предприятия эффективнее 2) что вы презираете "частников" первое просто глупость, а второе это ваши комплексы из совка... кстати - Виккерс тоже частник... Р.К. пишет: Если люди хотят бороться, всех "зачинщиков" не арестуешь. Если особого желания нет, то и арестовывать всех не надо. да вы просто опер... Р.К. пишет: http://topwar.ru/page,2,289-narodnye-volneniya-v-sssr-1953-1985.html спасибо за ссылку - но из нее хорошо видно, как кипело именно национальное... а забастовки только 1 год - 83...
ser56: Хуимбей Постолу пишет: с присягнувшим Великой Победе Владимиром Путиным, повелевшим на каждом уроке истории в школах рассказать, что в "В ВОВ воевало сто народов, вы знаете, сколько героев СССР среди таджиков? ну это не совсем правда... сказа ВВП и другое, что Россия победила бы и без Украины, что про таджикию говорить... Хуимбей Постолу пишет: то ваше отношение к Советско-Нацистской Войне может быть только и исключительно отрицательным. упрощение, свойственное пропагандистам.... Хуимбей Постолу пишет: Впрочем, игнорирование дагестанцев советскими фанатиками понятно - у дагестанцев оружие, банды, диаспоры, а мы всего лишь скромные русские интеллигенты, орать на которых не так страшно. а вот это горькая правда. русский народ атомизирован и дезориентирован... Хуимбей Постолу пишет: Чтобы заменить их русскими. ошибка - не надо заменять... это разные вещи, надо отделять... СССР это не Россия... для примера см. подход евреев - они выделяют во 2МВ Холокост....
Змей: Хуимбей Постолу пишет: Егор Просвирнин Забавный у чувака высер получился. Вот только он, со свойственным всем "скромным русским интеллигентам"(ТМ) забыл вспомнить, что всё вот это обоссавших вечный огонь в Астрахани - что, по-нашему мнению, намного более оскорбительно, чем статья в интернете. Впрочем, игнорирование дагестанцев советскими фанатиками понятно - у дагестанцев оружие, банды, диаспоры, а мы всего лишь скромные русские интеллигенты, орать на которых не так страшно. две Чеченские войны в разы важнее двое чеченцев получают условный срок за групповое изнасилование русской девушки. Девственницы. результат вот этого Мы разрушаем советскую нацию и советский национальный проект. Мы вас освобождаем. Мы делаем вас нелояльными. Мы даем вам возможность хотя бы мысленно взять в руки оружие и представить, что ваши права и свободы, что ваше будущее и будущее ваших детей важнее государства. освободители хуевы. Ну и со свойственной всем плаксивым тилигентам-одуваничкам - озвучивает следующую, после развала Союза, мечту - мы боремся с самой основой существования нынешней Российской Федерации
полная версия страницы