Форум » » Сочинение о лете (продолжение) » Ответить
Сочинение о лете (продолжение)
Ольга Вервольфмарине: Решила перенести сюда, ибо там где было скоро замок повесят. Добавила финальные главы третьей части в Черновик сочинения о лете: Сочинение. "Как я провела лето"
Бравый: весельчаг пишет: Варяжец в инете только один да и то казачек засланный из цыган
весельчаг: Бравый пишет: да и то казачек засланный из цыган Не трогай цыган, эллинская морда! Они уже протестуют против моего с ними отождествления
Бравый: весельчаг пишет: Они уже протестуют против моего с ними отождествления Странные люди, должны были наоборот гордится и назначить Бароном. Представляешь как звучит, барон Чавелла Кюнс
Бравый: весельчаг пишет: эллинская морда! приятное ругательство)))))) сам придумал?
весельчаг: Бравый пишет: Странные люди, должны были наоборот гордится и назначить Бароном. Представляешь как звучит, барон Чавелла Кюнс Ладно, я подумаю. Звучит неплохо. Для визитки - самое то Бравый пишет: приятное ругательство)))))) сам придумал? Конечно, сам!
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Панцеркампфвагинистки Третьего Рейха Ищем дополнения по указанной теме. Заранее спасибо.
Бравый: верхнее фото впечатляет
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Английский ответ Виктору Резуну-Суворову и резуноидам на "Всю правду Виктора Суворова"
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Ольга Дмитриевна Паршонок-Сотникова (Поршонок?) механик-водитель (р.1921) Ищем дополнения по указанной теме. Заранее спасибо.
Ваня Smith: Бравый пишет: не нафик а на три дня http://politprosvet.forum24.ru/?1-5-0-00000011-000-320-0#107.001.002 25.4.2010 За нарушение правил форума в ветке "В танкистской форме, при погонах..." - раздел "Запрещается". Пункты: 3. Публикация рекламы любого характера, в том числе скрытой, рекламы своих сайтов и форумов, 5. Публикация ссылок на порнографические ресурсы, 13. Излишняя провокативность и намеренная политизация, участник Ольга Вервольфмарине забанена на неограниченный срок. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=225650#p225650
клерк: кто же её так?
Ольга Вервольфмарине: клерк пишет: кто же её так? Кто-кто... известно кто...
Ольга Вервольфмарине: Текст версии от 28.04.2010 г. : ВУХ ЛЯО-13
Ольга Вервольфмарине: Ваня Smith пишет: участник Ольга Вервольфмарине забанена на неограниченный срок. http://zhurnal.lib.ru/comment/t/tonina_o_i/tankistki-nemki 21. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/04/29 21:56 [исправить] [удалить] [ответить] > > 5.М.Э. Морозов Уважаемый Мирослав Эдуардович! В связи с тем, что на русско-язычном форуме "Цусима", я былы забанена и внесена в черный список за то, что в своей статье "Панцеркампфвагинистки Третьего Рейха", ПУБЛИЧНО обозвала доктора Геббельса педерастом ( Я СЧИТАЮ, ЧТО ДОКТОР ГЕББЕЛЬС БЫЛ ПЕДЕРАСТОМ) , я хотела бы обратиться к Вам с небольшой просьбой: Не могли бы Вы удалить мой профиль, аватар, ящик личных сообщений и прочие реквизиты с форума "Цусима"? Заранее спасибо! С уважением, Ольга.
NMD: Оля, а Морозов по-Вашему кто? Русофоб, германофил, фашист или прочий педераст?
Ваня Smith: NMD пишет: Оля, а Морозов по-Вашему кто? Русофоб, германофил, фашист или прочий педераст? А она про него уже всё написала. Из-за чего даже Мирослав Эдуардыч не стерпел. Кстати,за несколько лет наблюдения дискуссий с его участием,такую реакцию вижу впервые.Обычно Морозов образец корректности и выдержки. Редкостный талант у мадамки Тониной людей доставать.Впрочем она только этого и добивалась. Ольга.Когда Вас пожизненно забанят на всех более-менее заметных военно-исторических форумах (а именно к этому и идёт),чё делать-то будете.Свинарник,по Вашим амбициям,слишком специфичен и малопосещаем.Может пока не поздно переквалифицируетесь на чистую порнуху?На ВИФ-е кто-то метко подметил что у Вас явные психологические проблемы в этой сфере.Так может не надо насиловать себя,а дать выход скрытым комплексам? Порнушных-то сайтов в сети наверно поболе будет чем военно-исторических.
Ольга Вервольфмарине: Ваня Smith пишет: А она про него уже всё написала. Из-за чего даже Мирослав Эдуардыч не стерпел. Кстати,за несколько лет наблюдения дискуссий с его участием,такую реакцию вижу впервые.Обычно Морозов образец корректности и выдержки. Есть такой метод - выдергивать из контекста. Если Морозов пишет про пьянство советских подводников - пусть приведет доносы гестапо про пьянство немецких подводников, а то какая-то однобокая картина получается...
Kieler: Ольга Вервольфмарине пишет: пусть приведет доносы гестапо про пьянство немецких подводников, а то какая-то однобокая картина получается... Все проще: смотрите "Das Boot" и будет Вам счастье...
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Евгения Сергеевна Кострикова (дочь М.С.Кирова) – командир танковой роты. Ищем дополнения по указанной теме. Заранее спасибо.
VK: Ольга Вервольфмарине пишет: В связи с тем, что на русско-язычном форуме "Цусима", я былы забанена и внесена в черный список за то, что в своей статье "Панцеркампфвагинистки Третьего Рейха", ПУБЛИЧНО обозвала доктора Геббельса педерастом ( Я СЧИТАЮ, ЧТО ДОКТОР ГЕББЕЛЬС БЫЛ ПЕДЕРАСТОМ) Неужто правда за ЭТО? Несправедливо... Что-то сомневаюсь, что М.Э. стал защитником этого "дохутора". Мерзкий тип был, однако (Г, конечно). Прочитал как-то выжимки из его дневников: если и не реальный 3,14, то моральный - уж точно. Но моральных рекомендуется называть грамотно - "пидорасами", дабы не обижать нормальных гомосексуалистов:-).
Kieler: VK пишет: Но моральных рекомендуется называть грамотно - "пидорасами", дабы не обижать нормальных гомосексуалистов:-). + 100. У Геббельса было 6 детей - так что ПЕДЕРАСТОМ он, скорее всего, не был, он их отравил - так что ПИДОРАС он однозначно...
Ольга Вервольфмарине: Текст версии от 10.05.2010 г. : ВУХ ЛЯО-13
Ольга Вервольфмарине: Переведено с английского: Мрак Солонин. "Лунин и линкор "Тирпиц". Мозгоимение или Торпедный треугольник "настоящего полковника" М.Э.Морозова."
VK: Ольга, прочитал Вашу статью. Как в известной мере кандидат наук, хотя и не , но много считавший:-), позволю заметить: Угловой размер цели и ее ракурс при решении торпедного треугольника не при чём. Он нужет только при определении ЭДЦ и с ПЛ оценивается наглазок. Естественно, ошибки в его оценке ведут к ошибкам в ЭДЦ, так же как ошибки в определении скорости цели и дальности до нее. Все эти элементы, конечно же, связаны, связка угловой размер-ракурс действительно может 2компенсироваться" расстоянием, но, после того как ЭДЦ определны, в расчетах торпедного треугольника используются именно они. Поэтому приведенная картинка (её точное соответствие реальности - другой вопрос) вполне соответствует приведенным М.Э.Морозовым анализу и рассуждениям. Что до нестыковок по времени до "взрывов" с навигационной обстановкой, то об этом много раз говорилось. У М.Э. высказана еще одна гипотеза, конечно, не "безубойная" по аргументации, но что поделать, если взрыва на лодке вроде слышали, а немцы вообще не слышали ничего? Здесь любая гипотеза оставляет вопрос открытым. С ув.
ser56: VK пишет: Как в известной мере кандидат наук жалую орден Востроумия 2ст! если хотите, чтобы привентили - трясите с MG
vs18: ser56 пишет: трясите с MG Награждение награждаемых - дело рук самих награждаемых.
VK: ser56 пишет: жалую орден Востроумия 2ст! Можно заменить на право использовать верхнюю часть буквы Вашей "П". Или испросить свою - такую ма-аленькую табуреточку:-) vs18 пишет: Награждение награждаемых - дело рук самих награждаемых. Толково, мне нравится. Будет время, можно разукраситься. Мне вот нравятся шпалы у . точно нашивки за ранения. Простенько и со вкусом.
NMD: VK пишет: Мне вот нравятся шпалы у . точно нашивки за ранения. Чтобы получить такую, Вас надо забанить на "Цусиме", а этого не допустит прогрессивное человечество, даже если бы это и было физически возможно.
весельчаг: NMD пишет: Чтобы получить такую, Вас надо забанить на "Цусиме", Четырежды! Проф этак вот напоминает курсанта военного училища четвертого года обучения
ser56: vs18 пишет: аграждение награждаемых - дело рук самих награждаемых. ну покупать то орден не требую весельчаг пишет: Четырежды! уже 5, но вы зажилили 5 табличку
VK: NMD пишет: Чтобы получить такую, Вас надо забанить на "Цусиме", а этого не допустит прогрессивное человечество Как ни странно самому:-), но банили. Правда, ненадолго. Это как легкое ранение или триппер - нашивки не заслуживает.
Krom Kruah: NMD пишет: Чтобы получить такую, Вас надо забанить на "Цусиме", И недостаточно! Меня навсегда забанили (только один раз и навсегда), а никакого почета не встречаю! Безобразие (скажу я вам)!!! Где моя лента "ЗАБАНЕНЪ НА ЦУСИМЕ" ?!!!!!
Ольга Вервольфмарине: VK пишет: Угловой размер цели и ее ракурс при решении торпедного треугольника не при чём. Вы забыли прочитать жанр статьи...
Ольга Вервольфмарине: Текст версии от 18.05.2010 г. : ВУХ ЛЯО-13
Лишенец: о - забаненная навечно "шлюпкой" вернулась в наши пенаты
NMD: Лишенец пишет: о - забаненная навечно "шлюпкой" вернулась в наши пенаты Так вроде нет здесь его власти. И вообще, батюшко, не поминай демонов
Лишенец: NMD пишет: не поминай демонов какие демоны - они же научные материалисты... и никакой "двойственности"
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Вся правда о сталинских репрессиях. Краткий курс для чайников и поступающих в ВУЗы. Гламурненько
NMD: Лишенец пишет: какие демоны Пенаты, ессно
Лишенец: NMD пишет: ессно приносивший им жертвы в храме Весты. То бишь барановский пароход тута неспроста...
Ольга Вервольфмарине: Небольшая пародия: "Дегтярь"-победитель или Геометрия психологии
Ольга Вервольфмарине: Аццкие сталинисты начала 21 века ушли в подполье, и задумали погубить демократический мир, отправив в прошлое наемного убийцу, с задачей убить одну из ключевых фигур 20-го века, и погрузить весь мир в беспросветный мрак сталинской тирании. Справится ли человеческая любовь чувственной Эммануэль с Силами Вселенского Зла? : Визит-14. Вариант "Глаголь" или "Киллер" из завтра
Ольга Вервольфмарине: Текст версии от 25.05.2010 г. : ВУХ ЛЯО-13
Ольга Вервольфмарине: Три юных японских девушки попадают в руки кровавого палача Сталина и сексуального маньяка Берии. Сможет ли Аматерасу-мать, не имеющая гражданства РФ спасти трогательную любовь трех любящих сердец? Панцер-Аниме-Хентай "Аматерасу-мать!"
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Гавайи. Оаху. Форт Деросси (Fort DeRussy)
VK: Ольга Вервольфмарине пишет: Вы забыли прочитать жанр статьи... Видимо, да. Просто, если хочется отметелить кого-либо, зачем столько сложностей в тексте?:-). Получилось слишком правдоподобно.
Ольга Вервольфмарине: VK пишет: Получилось слишком правдоподобно. Двойной подвох....
Ольга Вервольфмарине: Небольшая статья: Антипартизанский самолет Helio AU-24A Stallion
guest2: Ольга Вервольфмарине, а как вы реагируете, если вам делает комплимент мужчина?
guest2: Ольга Вервольфмарине пишет: Аццкие сталинисты начала 21 века ушли в подполье, и задумали погубить демократический мир, отправив в прошлое наемного убийцу, с задачей убить одну из ключевых фигур 20-го века, и погрузить весь мир в беспросветный мрак сталинской тирании. Справится ли человеческая любовь чувственной Эммануэль с Силами Вселенского Зла? Давайте поиграем в эту игру в реальности: вы будете Сталиным, а я - Бараком Обамой. На форуме прямо. Один ход я, один - вы. И напишем альтернативную историю. Посмотрим, как сложится наша жизнь и что получится в результате у наших народов.
Ольга Вервольфмарине: guest2 пишет: Давайте поиграем в эту игру в реальности: вы будете Сталиным, а я - Бараком Обамой Если учесть, что один родился лет так этак через 7 после того, как умер первый - о чем можно играть?
guest2: Ольга Вервольфмарине пишет: Если учесть, что один родился лет так этак через 7 после того, как умер первый - о чем можно играть? Если вам не нравится Обама, я могу быть Гувером, но тогда Сталину не повезет. Как выражался Гарри Гаррисон, голосом одного из персонажей своих рассказов: "После того, как Гувера выбрали президентом Соединенных Штатов Америки - я больше ничему не удивляюсь..."
Ольга Вервольфмарине: guest2 пишет: Если вам не нравится Обама, я могу быть Гувером, но тогда Сталину не повезет. А если он зашлет охотников на Гувера еще будучи сыном сапожника в Тифлисе?
Ольга Вервольфмарине: Очередное святотатственное глумление на общечеловеческими святынями: Манштейн и катер. Катер и Манштейн.
весельчаг: Голый Манштейн, бегущий по шоссе... "Шла Саша по шоссе и сосала сушку"... Какой трогательный рассказ
Алексей Логинов: весельчаг пишет: Голый Манштейн, бегущий по шоссе... "Шла Саша по шоссе и сосала сушку" Угу. Шла Саша по шоссе и сосала сушку. Не было бы ДТП, если б не лохушка.
весельчаг: Алексей Логинов пишет: Шла Саша по шоссе и сосала сушку. Не было бы ДТП, если б не лохушка. Гы Ты намикаешь кагбы?
Алексей Логинов: Как можно.
весельчаг: Алексей Логинов пишет: Как можно. Как можно? Как можно, так и можно
Лишенец: весельчаг пишет: Как можно, так и можно и так можно, и вот так...
Алексей Логинов: Лишенец пишет: и так можно, и вот так... Пошляк.
Лишенец: Алексей Логинов пишет: Пошляк. Ты думала, что это сложно, Ты думала, что я слабак, А счастье было так возможно И так возможно, и вот так.
Ольга Вервольфмарине: Небольшой рассказ : Эбергард, Эбергард, что ж ты б…
Афросемит: ЕЕШ0ХЗГШГУШГШЩШЩШЩГИБЫВЖЭОАЛГВТ ЖЗОАЖДОАТЬОПРФЭАПТРЗА ТАДЭЫЛТСЛХПОЗГЛЦВТДАЛХДОЛДМЫЖЭЛМТДВЖЬСА
Ольга Вервольфмарине: Клип "Бомбардирощики" на песню "Кибитка" Константина Кинчева и группы "Алиса": Бомбардировщики
Лишенец: Ну вот - Оля из литературы шагнула в кино. Пра снимать что-нибудь масштабное а-ля "Утомленные..."
Ольга Вервольфмарине: Лишенец пишет: Пра снимать что-нибудь масштабное а-ля "Утомленные..." Если найду небольшие по весу Пирл-Харбор и Спасти рядового Райана в формате ави - то может чего-то и сниму....
Лишенец: Ольга Вервольфмарине пишет: может чего-то и сниму.... лучше снимите все и сразу...
Ольга Вервольфмарине: Лишенец пишет: лучше снимите все и сразу... Это если в ванной....
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: Если найду небольшие по весу Пирл-Харбор и Спасти рядового Райана в формате ави - то может чего-то и сниму.... Снимите - "Рядовой Чонкин спасет Пирл-Харбор".
Лишенец: Ольга Вервольфмарине пишет: Это если в ванной.... Можно и в ванной... заодно и помоемся...
Бравый: Лишенец пишет: Можно и в ванной... заодно и помоемся... Георгий в купель срочно!
Лишенец: Бравый пишет: Георгий в купель срочно! Таинство крещения совершается единожды... Хотя Иоанн Предтеча говорит о грядущем огненном крещении... Вообще то надо мной не совершалось тока два таинства... Одно из них прииму в воскресение.
Бравый: Лишенец пишет: Вообще то надо мной не совершалось тока два таинства... Одно из них прииму в воскресение. Соборование или рукоположение?
Бравый: Не ужели все так ужасно? Или можно наоборот возрадоваться?
Бравый: Лишенец пишет: Таинство крещения совершается единожды... Я об Ольге
Лишенец: Бравый пишет: Соборование или рукоположение? Грека - собороваться можно и не тока на смертном одре, обычно в неделю до Срастной желающих соборуют прямо в храме. До хиротонии мне еще далеко... раскинь мозгами...
NMD: Пошлятина от святых отцов зашкаливает. От жары или от воздержания?
весельчаг: NMD пишет: Пошлятина от святых отцов зашкаливает. От жары или от воздержания? От набожности. Вспомни эту картину Сальвадора Дали и ее название:
Ольга Вервольфмарине: Ostzeec пишет: Снимите - "Рядовой Чонкин спасет Пирл-Харбор". А чего там спасть? Ну собирал госполдь лет пять всех... на эту "Аризону" - но причем здесь Чонкин и Войнович? А вот то, что за пару дней до того там был сам Меер Валлах-Литвинов проездом....
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: А чего там спасть? "Птичек жалко" (с) Ольга Вервольфмарине пишет: но причем здесь Чонкин и Войнович? Ну не какой-то Райан же спасать будет. А лучших - на родные просторы. Ольга Вервольфмарине пишет: А вот то, что за пару дней до того там был сам Меер Валлах-Литвинов проездом.... "Чую, масонским духом заговором запахло."
Бравый: Ostzeec пишет: А лучших - на родные просторы. Латвии
Ostzeec: Бравый пишет: Латвии Это пожалуйста. Места по 2 кубометра найдутся.
Бравый: Ostzeec пишет: Это пожалуйста. Места по 2 кубометра найдутся. Вы,как недалекий и не умный человек не поняли юмора. Читайте еще раз Ostzeec пишет: А лучших - на родные просторы. Вы имели ввиду Чонкина Я и пишу таких "лучших" как Чонкин, на Ваши "родные" просторы Латвии. Поскольку он вписывается в Вашу блядскую традицию а не в русскую.
Ostzeec: Бравый пишет: Вы,как недалекий и не умный человек не поняли юмора. О-о-о-о, там таки и юмор есть? Или это так жара действует? Бравый пишет: Вы имели ввиду Чонкина Читайте первоисточник, дурачок, потом будете пытаться острить. Если получится. Бравый пишет: Поскольку он вписывается в Вашу блядскую традицию а не в русскую. Нет уж, продажный пидор, нефиг другим свою профессию/традиции приписывать. Марш к гинекологу на проф.мед.осмотр, нечего запускать, клиентов не будет.
Бравый: Ostzeec пишет: Нет уж, продажный пидор Это кого ты тут продажным шкурник обозвал? Тыж ссученышь даже не будучи природным латышом к ним примазался.
Бравый: Ostzeec пишет: Читайте первоисточник, дурачок, потом будете пытаться острить Читал, ГОВНО!
Ostzeec: Бравый пишет: Это кого ты тут продажным шкурник обозвал? Дерьмо обозвал. Как и полагается. Бравый пишет: даже не будучи природным латышом к ним примазался. Для бравого дерьма - нефиг свои проблемы на других перекладывать. Бравый пишет: Читал Картинки? Оно и видно.
NMD: Какое всё-таки лето жаркое выдалось на СеверАх -- в Питере да в Прибалтике
Бравый: Ostzeec пишет: нефиг свои проблемы на других перекладывать У меня нет такой проблемы, гражданство не меняли.
Бравый: NMD пишет: Какое всё-таки лето жаркое выдалось на СеверАх -- в Питере да в Прибалтике Ты забыл что самые горячие парни вообще в Лапландии живут?
Бравый: Ostzeec пишет: Картинки? Оно и видно Какие могли быть картинки в самиздате?
Бравый: Ostzeec пишет: Дерьмо обозвал. Как и полагается. Уговорил, считай взаимно от мерда и слышу.
Ostzeec: Бравый пишет: У меня нет такой проблемы, гражданство не меняли. Завидно? Бравый пишет: Ты забыл что самые горячие парни вообще в Лапландии живут? В Гренландии - только так не мёрзнут. Бравый пишет: Какие могли быть картинки в самиздате? А это уж кто что нарисует. Бравый пишет: Уговорил, считай Со счетами - к своему сутенёру обращайся.
весельчаг: Классно. Русско-японская война была. Знаю. Русско-турецкая была. Знаю. А вот греко-латвийская разворачивается на наших глазах. Даже не знаю, за какую команду болеть.
Лишенец: NMD пишет: Какое всё-таки лето жаркое выдалось на СеверАх не то слово... третья неделя +30...
Ostzeec: весельчаг пишет: А вот греко-латвийская разворачивается на наших глазах. "Мы мирные люди, но наш Файерфлай/Ягдпантера стоит в запасном боксе". (с) весельчаг пишет: Даже не знаю, за какую команду болеть.
Ольга Вервольфмарине: Небольшое святотатственное глумление на общечеловеческими святынями: Последняя тайна линкора "Бисмарк"
весельчаг: Ольга Вервольфмарине пишет: Небольшое святотатственное глумление на общечеловеческими святынями: Последняя тайна линкора "Бисмарк" Ужос какой! А где про это еще можно прочитать подробнее?
Ольга Вервольфмарине: весельчаг пишет: Ужос какой! А где про это еще можно прочитать подробнее? Пока только у меня....
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: Пока только у меня.... Ольга, мне вот только одно непонятно, может поясните? Почему в Ваших произведениях всё больше и больше наркотиков присутствует?
Ольга Вервольфмарине: Ostzeec пишет: Ольга, мне вот только одно непонятно, может поясните? Почему в Ваших произведениях всё больше и больше наркотиков присутствует? Мне стали поставлять траву с английских газонов. Я ее разумеется курю...
Ольга Вервольфмарине: Военная психоделика и этническая дегламуризация. Клип "Дружба народов" на песню "Так сбываются сны" Оксаны Федоровой: "Дружба народов"
Бравый: Ольга Вервольфмарине пишет: Мне стали поставлять траву с английских газонов. 300 летней выдержки?
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: Мне стали поставлять траву с английских газонов. Я ее разумеется курю... Мда, нет заботы об отечественном производителе. "Куды котимся?" (с)
Ольга Вервольфмарине: Бравый пишет: 300 летней выдержки? Разумеется аглицкой траве больше чем расейскому флоту....
Ольга Вервольфмарине: Военная психоделика и этническая дегламуризация. Клип "Ночной ведьмак" на песню "Вдвоем" Оксаны Федоровой: "Вдвоем"
Бравый: Ольга Вервольфмарине пишет: Разумеется аглицкой траве больше чем расейскому флоту.... ее просто стригут 300 лет насколько я слышал
Ольга Вервольфмарине: На "Аризоне" музыка играет...
Бравый: Ольга Вы на Цусиме появляетесь? и под каким ником?
Бравый: Кстати простите но это смешнее http://www.youtube.com/watch?v=TslXOLN4564
Ostzeec: Видимо ещё смешнее будет клип про потопление Марата, или про Таллиннский переход.
Бравый: Ostzeec пишет: Видимо ещё смешнее будет клип про потопление Марата, или про Таллиннский переход
Ostzeec: Бравый В чём проблема? Понравилось?
весельчаг: Ostzeec пишет: В чём проблема? Понравилось? Зачем ты ему все время показываешь этот жест?
Лишенец: весельчаг пишет: Зачем ты ему все время показываешь этот жест? Это у него наследственное... у предков палец загнулся от непосильного труда на немецких баронов...
весельчаг: Лишенец пишет: у предков палец загнулся от непосильного труда на немецких баронов... Так ведь, палец, наоборот, разогнут Что-то ты, батюшка, невнимателен
Лишенец: весельчаг пишет: Так ведь, палец, наоборот, разогнут А может это хитрые бароны специально спаривали латов с загнутыми пальцами, для каких-нибудь своих, немецких надобностей... Выводили новую породу рабочего скота...
Бравый: весельчаг пишет: Зачем ты ему все время показываешь этот жест? Добивается чтоб его открытом текстом послали на х...
весельчаг: Бравый пишет: послали на х... Зачем?
Бравый: весельчаг пишет: Зачем? Мазохист наверно
NMD: Бравый А действительно, в чём дело? У Оли очень затейно про "Марат" напейсано
Ольга Вервольфмарине: Бравый пишет: Ольга Вы на Цусиме появляетесь? и под каким ником? Я ж забанена. Навечно.
Лишенец: Ольга Вервольфмарине пишет: Я ж забанена. Навечно. Мирослав Эдуардович не пожалел хрупкую женщину...
Бравый: Ольга Вервольфмарине пишет: Я ж забанена. Навечно. Ольга вроде Вас там разбанили уж не знаю поклонники ли творчества или просто джентльмены. Во всяком случае попробуйте зайти. Лишенец пишет: Мирослав Эдуардович Не откликнулся на призыв поучаствовать в одном богоугодном деле на известном ресурсе.
Бравый: Лишенец пишет: Мирослав Эдуардович не пожалел хрупкую женщину... Георгий поспособствуй высвобождению Ольги из бана, если я ошибся и ее не разбанили. Как то не по мужски вечно игнорировать даму.
NMD: Бравый пишет: Ольга вроде Вас там разбанили Появилась ещё одна участница с таким же ником. Проверка компетентными структурами показала, что это совсем другой человек.
Ostzeec: весельчаг пишет: Зачем ты ему все время показываешь этот жест? Что Грека заслужил своим хамством и тупостью - то и показываю. Лишенец пишет: А может это хитрые бароны специально спаривали латов с загнутыми пальцами, для каких-нибудь своих, немецких надобностей... Выводили новую породу рабочего скота... Ну-ка, ну-ка, расскажи, с каким скотом тебя спаривали и как выдержала . Сразу видно - подопытного кролика (?). Будет очень интересно узнать про бесчеловечные эксперименты чёрных баронов. Да, кстати, раз уж зашёл разговор, признавайся Лишенец - какой породы и чьих будешь? Бравый пишет: Добивается чтоб его открытом текстом послали на х... Неа. Там Грека обосновался.
Бравый: NMD пишет: Появилась ещё одна участница с таким же ником. Проверка компетентными структурами Я \то понял и без структур, была ведь объявлена ВСЕОБЩАЯ АМНИСТИЯ по поводу брака Георгия Шишова.
Бравый: Ostzeec пишет: Что Грека заслужил своим хамством и тупостью - то и показываю. Ostzeec пишет: Неа. Там Грека обосновался. Ну и кто тут хам?
Лишенец: Ostzeec пишет: какой породы и чьих будешь все мы от Адама
Ostzeec: Бравый пишет: Ну и кто тут хам? Ответ увидите в зеркале.
Ольга Вервольфмарине: Бравый пишет: Ольга вроде Вас там разбанили уж не знаю поклонники ли творчества или просто джентльмены. Во всяком случае попробуйте зайти. NMD пишет: Появилась ещё одна участница с таким же ником. Проверка компетентными структурами показала, что это совсем другой человек. Мирослав Эдуардович под моим ником пишет себе хвалебные оды?
Ольга Вервольфмарине: Небольшое святотатственное глумление на общечеловеческими святынями: Последняя тайна линкора "Гнейзенау"
Бравый: Ольга Вервольфмарине пишет: Мирослав Эдуардович под моим ником пишет себе хвалебные оды? Tsushima Старший лейтенантъ В честь моего вчерашнего бракосочетания на Форуме частичная амнистия! Ура! Неужели Вы в нее не попали?
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: Мирослав Эдуардович под моим ником пишет себе хвалебные оды? Сперва все действительно подумали, что это Вы Бравый пишет: Неужели Вы в нее не попали? Денис, ну какая может быть амнистия после ВМН? Правильно, только посмертная
Бравый: NMD пишет: енис, ну какая может быть амнистия после ВМН? Правильно, только посмертная Ну Ольга слава Богу жива, так что стоило бы походатайствовать.
весельчаг: Бравый пишет: Ну Ольга слава Богу жива, так что стоило бы походатайствовать. Девушка замуж собирается, сама здесь писала, поэтому не вижу никакого резону тебе в лепешку разбиваться
NMD: Бравый пишет: стоило бы походатайствовать Путь открыт
Ольга Вервольфмарине: NMD пишет: Путь открыт На этом форуме, Вы в черном списке (забанены). Забанивший Вас администратор или модератор оставил следующее сообщение: За повторное нарушение правил форума (пункты 3, 5, 13 раздела запрещений) за срок менее 30 дней с момента первого нарушения
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: NMD пишет: цитата: Путь открыт Моё сообщение было для Дениса, о том что забаненным доступ на цусиму закрыт -- я в курсе.
Ольга Вервольфмарине: NMD пишет: о том что забаненным доступ на цусиму закрыт -- я в курсе. Так никто и не сомневался...
Лишенец: Бравый пишет: стоило бы походатайствовать так я ходатайствовал... но я ж не писатель и военно-морской историк...
весельчаг: Лишенец пишет: но я ж не писатель и военно-морской историк... Зато ты Боевой Монахъ
Лишенец: весельчаг пишет: Зато ты Боевой Монахъ неа... теперича монашество от меня далеко...
Бравый: весельчаг пишет: Девушка замуж собирается, сама здесь писала, поэтому не вижу никакого резону тебе в лепешку разбиваться Я за справедливость. Так что факт замужество роли не играет. NMD пишет: Путь открыт Прошу о восстановлении участника с ником Ольга Вервольфмарине на форуме. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=267661#p267661
Бравый: А Ольге персональное пожелание, с учетом сложившейся ситуации и если усилия по ее восстановлению на форуме, будут не напрасны, излагать свою позицию более взвешенно, максимально спокойно не давай не малейшего повода к банам с чьей бы то ни было стороны.
Gryzko Schumaher: Бравый пишет: А Ольге персональное пожелание, с учетом сложившейся ситуации и если усилия по ее восстановлению на форуме, будут не напрасны, излагать свою позицию более взвешенно, максимально спокойно не давай не малейшего повода к банам с чьей бы то ни было стороны. Боюсь это невозможно...
Бравый: Gryzko Schumaher пишет: Боюсь это невозможно... А собственно кто именно против? Ну кроме оскорбленного в лучших чувствах Мирослава Эдуардовича? В свете последних разборок на Цусиме Ольга выглядит почти такой же белой и пушистой как...чайка Чехова.
NMD: Бравый пишет: Ольга выглядит почти такой же белой и пушистой как...чайка Озвучь кратенько, в чём суть проблемы
Бравый: NMD пишет: Озвучь кратенько, в чём суть проблемы Кратко, Ольга выдвинула Мирославу Эдуардовичу некие обоснованные или необоснованные обвинения. Вместо вразумительного и взвешенного ответа получила бан. Кстати не знаю остались ли следы той пригорячей дискуссии.
Бравый: След остался http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3336&p=3
Бравый: Кстати Мирослав Эдуардович несколько странно ответил пред самым баном Ольга, поскольку Вы выдаете за цитируемые мной документы ЦВМА, я считаю это оскорблением, а оскорбления участников форума штрафуются баном. У Вас три дня на размышления, стоит ли продолжать вести себя в подобном ключе. Хотя перед тем Ольга в ответ на его просьбу предъявить тексты его работ, из которых она сделала нелицеприятные для него выводы, приведя его текст жирным выделила в конце именно АВТОРСКУЮ фразу, из которой читателю навязывается вывод о крайне низком уровне дисциплины на советских подводных лодках. Хотя идущая пред тем цитата из приказа, на данный вывод не особо то и наталкивает. Вообщем как раз речь о том о чем я писал, Мирославу Эдуардовичу, что в изложении фактов и даже приводя прямые документы, надо очень взвешенно давать оценку и этим фактам и этим документам.
Gryzko Schumaher: Бравый пишет: А собственно кто именно против? Ну кроме оскорбленного в лучших чувствах Мирослава Эдуардовича? Я про "взвешенность и максимальное спокойствие"...
NMD: Бравый пишет: идущая пред тем цитата из приказа, на данный вывод не особо то и наталкивает. Денис, а на что тебя натолкнуло политдонесение о попытке пьяного Лунина расстрелять из автомата норвежских рыбаков?
весельчаг: NMD пишет: Денис, а на что тебя натолкнуло политдонесение о попытке пьяного Лунина расстрелять из автомата норвежских рыбаков? На полное незнакомство советских капитанов с матчастью. На подлодке есть орудие и ТА. Зачем же автомат?
Бирсерг: весельчаг пишет: На полное незнакомство советских капитанов с матчастью. На подлодке есть орудие и ТА. Зачем же автомат? Эге. Кстати амеры еще жестче поступали - одни атомные бомбы и напалм чего стоят. А рефлексировать и каятсо должны русские
NMD: весельчаг пишет: На полное незнакомство советских капитанов с матчастью. Точно, у Лунина автомат всё время заедал
NMD: весельчаг пишет: На подлодке есть орудие и ТА. Зачем же автомат? По шаланде торпедой? "Затейно". А при попытке использовать орудия смыло за борт краснофлотца, его те же самые норвеги вытащили и к партизанам отправили.
NMD: Бирсерг Скудоумок , куда ты лезешь? Где у Морозова "каяццо"? Ключевое слово я выделил жирным шрифтом, спецом для Греки
Бравый: NMD пишет: Денис, а на что тебя натолкнуло политдонесение о попытке пьяного Лунина расстрелять из автомата норвежских рыбаков? Я его не читал
NMD: Бравый пишет: Я его не читал Ну так почитай и сообщи впечатления
весельчаг: NMD пишет: Ну так почитай и сообщи впечатления пьяный Лунин расчехляет автомат среди утесов, особист кричит: не надо! ведь норвежцы - тоже люди! в это время "Бисмарк" рядом замаячил - что же будет?
Алексей Логинов: весельчаг пишет: Зачем же автомат? Приглашал их, что б за дружбу - По сто граммов фронтовых. Потому что - некуй шляться В зоне действий боевых.
весельчаг: Алексей Логинов пишет: Приглашал их, что б за дружбу - По сто граммов фронтовых. И к тому же - некуй шляться В зоне действий боевых. Га! Жжошь напалмом!
Лишенец: весельчаг пишет: в это время "Бисмарк" рядом "Тирпиц" - темнота... А МЭМ вопрос поставил ребром - "или я или она"... И почему заслуженный военно-морской историк обращает внимание на писательницу-фантастку?
весельчаг: Лишенец пишет: "Тирпиц" - темнота... Все равно - враг! Лишенец пишет: А МЭМ вопрос поставил ребром - "или я или она"... И почему заслуженный военно-морской историк обращает внимание на писательницу-фантастку? А тебе чего это так небезразлично? Тута никто таких вопросов не ставит
Лишенец: весельчаг пишет: А тебе чего это так небезразлично? мне Лелю жалко...
весельчаг: Лишенец пишет: мне Лелю жалко... Ну, тут же никто ее не обижает.
NMD: Лишенец пишет: мне Лелю жалко... Ну так покатай её на служебной тоёте, глядишь настроение и улучшится
MG: NMD пишет: Ну так покатай её на служебной тоёте, глядишь настроение и улучшится В очередь сукины дети... там неподруга вроде в тоёту просилась...
Ольга Вервольфмарине: NMD пишет: политдонесение о попытке пьяного Лунина расстрелять из автомата норвежских рыбаков? А к этому донесению прилагаются показания свидетелей и резолюции начальников, материалы проведенного расследования? Или Мирослав Эдуардович выдает банальный ДОНОС (обр. 1937/4... года) за официальный документ? Так таких донесений тот же Солженицин строчил десятками если не сотнями...
NMD: Ольга Игоревна, о каких доносах речь?
MG: Не знаю насчет доносов, а я могу поверить что поддатый капитан кого то там расстрелял
Бравый: Забавно что то я в инете не могу найти этого донесения
Бравый: Кстати оно по моему должно называться рапорт
Ольга Вервольфмарине: NMD пишет: Ольга Игоревна, о каких доносах речь? О Лунине, пьяных рыбаках, ППШ и злопамятном замполите. Если это донесение - к нему должен прилагаться целый ворох всяких объяснительных и прочего-прочего, включая приказ о наказании. Если это донос - его могли зашить в дело, написав на обороте рукописную справку. Причем что-нибудь: "Замполит Н. пьяница, алкаш и бабник. Начальная стадия белой горячке. Нуждается в лечении штрафбатом. Следователь Иванов."
Krom Kruah: MG пишет: Не знаю насчет доносов, а я могу поверить что поддатый капитан кого то там расстрелял Да, у Вас елемент веры заметен. Вы вообще всему, что показывает отвратительности всего и всему в сов. периоде в армии (и особенно в сталинском периоде) верите а-приоре.
NMD: Бравый пишет: Забавно что то я в инете не могу найти этого донесения Помочь?
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: О Лунине, пьяных рыбаках, ППШ и злопамятном замполите. Если это донесение - к нему должен прилагаться целый ворох всяких объяснительных и прочего-прочего, включая приказ о наказании. Если это донос Чтобы было с чем сравнивать, не могли бы Вы привести примеры подобных совковых доносов, например времён ВОВ и 37-38гг.?
Ostzeec: MG пишет: а я могу поверить что поддатый капитан кого то там расстрелял Так ведь в победный счёт сие внесли официально. Ольга Вервольфмарине пишет: О Лунине, пьяных рыбаках Вот как раз рыбаки то были трезвые.
MG: Krom Kruah пишет: Да, у Вас елемент веры заметен. Вы вообще всему, что показывает отвратительности всего и всему в сов. периоде в армии (и особенно в сталинском периоде) верите а-приоре. Да потому что я в реале знаю как донесения пишутся и как рапорты ведутся. Не надо быть книжным.
Бравый: NMD пишет: Помочь? ну разумеется
NMD: Бравый пишет: ну разумеется http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0612c74bb6fb72cejpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0612a2f6d5891d52jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k06127f833696d0e8jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k06125ca0b44523c7jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0612c66416888574jpg Процесс поиска описать или поверишь на слово, что легко (минуты 2-3 заняло)?
Бравый: NMD пишет: Процесс поиска описать Да опиши
Бравый: К сожалению очень плохо читаемо, но особенно умиляют выводы. Лодка задачу выполнила Личный состав работал отлично Лунин свои ошибки в походе осознал.
Бравый: Короче просматривается типичная работа политорганов по поставке на место уже всем известного героя. Типа ты милок не зазнавайся партия тебя блюдет. А если что могем эту бумажечку и в ход пустить.
Бравый: А еще что интересно, а как Лунин вообще мог быть пьян? У нас на лодках разве допускалось спиртное в боевом походе? А если он пронес чисто для себя, то как пронес в каком количестве и почему был пьян именно в такой подходящий для политдонесения момент? Нарочно ждал что бы напится как раз перед встречей с рыбаками? Или был пьян весь поход? Если был пьян весь поход, то почему такие нежные выводы?
весельчаг: Бравый пишет: У нас на лодках разве допускалось спиртное в боевом походе? Откуда же "шилу" на корабле взяться? В СССР/России?
NMD: Бравый пишет: Да опиши Забиваешь в гугль "политдонесение пьяный лунин" и в пределах первой пятёрки ссылок находишь искомое Бравый пишет: Лодка задачу выполнила Личный состав работал отлично Лунин свои ошибки в походе осознал. Бравый пишет: Короче просматривается типичная работа политорганов по поставке на место уже всем известного героя. Типа ты милок не зазнавайся партия тебя блюдет. А если что могем эту бумажечку и в ход пустить. По Маринеско таких документов ещё больше. И тоже везде его "ознакомился, признаю свою вину-меру-степень-глубину". Цацкались с ними, с героями. Бравый пишет: А еще что интересно, а как Лунин вообще мог быть пьян? Видимо, превысил свою норму. Или бывает как-то по-другому? Бравый пишет: У нас на лодках разве допускалось спиртное в боевом походе? Вино, сколько помню, входит в рацион подводников. А водяру заныкать для офицера со стажем -- не проблема. Бравый пишет: Нарочно ждал что бы напится как раз перед встречей с рыбаками? Грека, ты серьёзно? Позиция К-21 находилась в районе лова. Когда командир ужрался до приемлемой кондиции -- дал команду на всплытие и начал воевать с первыми попавшимися.
MG: NMD пишет: Грека, ты серьёзно? Позиция К-21 находилась в районе лова. Когда командир ужрался до приемлемой кондиции -- дал команду на всплытие и начал воевать с первыми попавшимися. Так вот она откуда результативность...
Ольга Вервольфмарине: Ostzeec пишет: Вот как раз рыбаки то были трезвые. Сами то в это верите? Трезвые рыбаки - это трава повыше, чем высота полета Ганса-Ульриха Руделя верхом на снаряде от пушки "Дора".....
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: это трава повыше, чем высота полета Ганса-Ульриха Руделя верхом на снаряде от пушки "Дора"..... Вам, как автору, безусловно виднее
Ольга Вервольфмарине: NMD пишет: http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0612c74bb6fb72cejpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0612a2f6d5891d52jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k06127f833696d0e8jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k06125ca0b44523c7jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?k0612c66416888574jpg Документ - фальшивка. Причем топорная. Человек который ее делал абсолютно незнаком с делопроизводством....
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: Документ - фальшивка. Причем топорная. Вам, как автору свежего мема ""Бисмарк" затоплен в Гибралтаре" безусловно виднее. Ольга Вервольфмарине пишет: Человек который ее делал А кто её делал?
Ольга Вервольфмарине: NMD пишет: А кто её делал? Об этом нужно спросить у уважаемого Мирослава Эдуардовича - если я правильно поняла, то именно он ее откуда-то приволок и выложил на Саламине. Сомневаюсь, что он проводил ее анализ....
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: Об этом нужно спросить у уважаемого Мирослава Эдуардовича Замечательная идея. Сейчас сделаем.
MG: NMD пишет: Замечательная идея. Сейчас сделаем. Озвучте плз. результаты для тех кто не посещает научный форум.
NMD: MG пишет: Озвучте плз. результаты для тех кто не посещает научный форум. Результаты будут всенепременно озвучены по мере поступления. Я и запостил-то с пол-часа назад всего.
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: Сами то в это верите? Трезвые рыбаки - это трава повыше, Ну не знаю, как на Севере, а вот по Рижскому заливу на мотоботе ходил. И почему-то трезвый. Как и весь остальной экипаж - некогда там пить. Вот на берегу - другое дело. Бравый пишет: А еще что интересно, а как Лунин вообще мог быть пьян? А что Лунин был абстинентом? Бравый пишет: У нас на лодках разве допускалось спиртное в боевом походе? Разумеется. Ещё и нормы выдачи были. Ольга Вервольфмарине пишет: Документ - фальшивка. Причем топорная. Вам как автору многих фальшивок, безусловно виднее.
Ольга Вервольфмарине: Кто не спрятался - я не виновата! Небольшая статья: Разоблачение исторической фальсификации о пьянстве капитана 2 ранга Лунина, командира подводной лодки "К-21"
MG: Ольга Вервольфмарине пишет: Разоблачение исторической фальсификации о пьянстве капитана 2 ранга Лунина, командира подводной лодки "К-21" неубедительно
весельчаг: А быстро Ольга пишет. Даже завидую. Вроде, только недавно Ипполит ссылки разместил - и на тебе
MG: Осталось заслушать Ипполита с ответом Морозова.
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: Небольшая статья Ольга Вервольфмарине пишет: После публичного разоблачения фальсификаторов Катынского дела в лице М.Горбачева и прочих, устроенного Илюхиным, Ой, не могу. Т.е. Илюхин разоблачил платных фашистких пидоров Сталина, Молотова, Руденко, Бурденко, обделавшихся в Нюрнберге? Ну Вам виднее. Ольга Вервольфмарине пишет: 1. На регистрационном штампе написано: "вх. 4088 от 12.05.43 г.". И ВСЕ? На регистрационных штампах всегда указывается количество листов или страниц поступившего документа, а также состав приложения и степень его секретности. Ничего этого на указанном документа мы не наблюдаем. 2. Исходящий номер документа указанный на угловом штампе "N 00112". Такого в природе быть не может! В СССР была принята трехуровневая система нумерации документов. Например: 545/44/00112, где: 545 - обозначение Северного Флота или Политотдела ВМФ 44 - обозначение политотдела Бригады подводных лодок Северного Флота 00112 - номер документа, исполненный указанным Политотделом СФ. 3. Отсутствует учетный номер документа, указанный на его последней странице (N90) ОК, образец подобного документа приведите, пожалуйста. Как говорится - "лучше 1 раз увидеть". (с) Ольга Вервольфмарине пишет: В заключение хотелось бы напомнить одну из бессмертных цитат оперуполномоченного Пучкова, известного под псевдонимом Гоблин - "Только массовые расстрелы спасут Родину!" Наверное соглашусь. Начните с себя.
Евгений К: Ostzeec пишет: ОК, образец подобного документа приведите, пожалуйста Посмотрел документы за 1941-1942 гг. Нет таких длинных номеров как 545/44/00112. Самый "длинный" номер который я видел был шестизначный: х/ххххх.
весельчаг: Евгений К пишет: Посмотрел документы за 1941-1942 гг. Нет таких длинных номеров как 545/44/00112. Самый "длинный" номер который я видел был шестизначный: х/ххххх. Значит, Остзеец предвзято к вопросу подходит. Бореццо с исторической истиной
Ostzeec: весельчаг пишет: Значит, Остзеец предвзято к вопросу подходит. Бореццо с исторической истиной Где? Мой вопрос был как должен выглядеть подлинный документ.
весельчаг: Ostzeec пишет: Где? Везде. Перевираем, так скэзать, уроки истории. Отрицаем роль эллинского ДНК в формировании нормального человеческого облика. Так и запишем. Цыфры считать на бумажках - последнее дело. Надобно дух, Дух документа изучить. Оттедова и плясать
Ostzeec: весельчаг пишет: Отрицаем роль эллинского ДНК в формировании нормального человеческого облика. Так это наверное прошлое диверсионное задание. Потому - не считается. весельчаг пишет: Надобно дух, Дух документа изучить. Оттедова и плясать Дык как дух/брюх докУмента учить, ежели правИльного нету?
Ольга Вервольфмарине: Ostzeec пишет: ОК, образец подобного документа приведите, пожалуйста. Как говорится - "лучше 1 раз увидеть". (с) Спросите у Морозова, если он действительно полковник МО РФ - пусть и разглашает военную тайну.... Евгений К пишет: Посмотрел документы за 1941-1942 гг. Нет таких длинных номеров как 545/44/00112. Самый "длинный" номер который я видел был шестизначный: х/ххххх. Двойные номера прерогатива только очень высоких инстанций:
Ольга Вервольфмарине: Клип "Камикадзе": http://video.mail.ru/mail/ola_ton/_myvideo/23.html
Gryzko Schumaher: Ольга Вервольфмарине пишет: Двойные номера прерогатива только очень высоких инстанций: Где именно?
Евгений К: Gryzko Schumaher пишет: Где именно? Ну вот, что не понятно? Ольга Игоревна привела четкий однозначный документ: выписку из заседания Политбюро. И на доносе на Лунина должен быть такой же номер. Дело то очень серьёзное....
Бравый: NMD пишет: Забиваешь в гугль "политдонесение пьяный лунин" и в пределах первой пятёрки ссылок находишь искомое забавно именно так и искал и не нашел вообще. NMD пишет: Вино, сколько помню, входит в рацион подводников На атомных подводных лодках да, но во время войны да на дизельных????? Это что клуб самоубийц? NMD пишет: Грека, ты серьёзно? Позиция К-21 находилась в районе лова. Когда командир ужрался до приемлемой кондиции -- дал команду на всплытие и начал воевать с первыми попавшимися Интересно а в районе лова разве были нейтральные суда? Насколько мне помнится, в Норвегии во время войны действовало правительство Квислинга и соответственно все в том числе и гражданские суда признавались законной целью любых союзных кораблей или авиации Объеденных наций, тем более суда двойного назначения к которым относятся рыболовные траулеры. Ostzeec пишет: Как и весь остальной экипаж - некогда там пить. Вот на берегу - другое дело А на подводной лодке во время войны во вражеских водах есть время пить? Ostzeec пишет: Разумеется. Ещё и нормы выдачи были. Ссылочку не приведете? Норма выдачи, какой именно алкоголь, и правила приема алкоголя.
Ольга Вервольфмарине: Евгений К пишет: Ну вот, что не понятно? Ольга Игоревна привела четкий однозначный документ: выписку из заседания Политбюро. И на доносе на Лунина должен быть такой же номер. Дело то очень серьёзное.... Вы еще здесь почитайте. Написано для чайников. Только идиот понять не сможет: http://bestpravo.ru/fed1991/data01/tex10002.htm
Евгений К: Ольга Вервольфмарине пишет: Вы еще здесь почитайте. Написано для чайников. Только идиот понять не сможет: Приходится продублировать: Спасибо большое! Очень полезная информация! Так как насчет документа РЕАЛЬНОГО из 1943 г., а не о «ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РФ ОТ 23.05.1999 N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»?
Ostzeec: Бравый пишет: А на подводной лодке во время войны во вражеских водах есть время пить? Теоретически - нет, но при желании находят. У нас один отставник работал, так он сам рассказывал, как нажрался во время боевого дежурства на посту управления ПВО. Потом ещё и в аварию попал, поехал за добавкой. Бравый пишет: Ссылочку не приведете? Норма выдачи, какой именно алкоголь, и правила приема алкоголя. Насчёт ссылочки - не знаю. Смотрел по книге А.В.Платонов, В.М.Лурье "Командиры советских ПЛ. 1941 - 1945." С.-Петербург 1999. стр. 112 ; ДИРЕКТИВА ГЛАВПУ РКВМФ ВОЕННОМУ СОВЕТУ И НАЧАЛЬНИКУ ПОЛИТУПРАВЛЕНИЯ КБФ, ВОЕНКОМУ И НАЧПОЛИТОТДЕЛА БРИГАДЫ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ О СОСТОЯНИИ ПАРТИЙНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ В БРИГАДЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ. ... В течение декабря - января [1941 - 1942 гг. - примечание Ostzeec] разворовано и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть которых сомнительна) - 261 литр водки, 214 кг копчёностей и 4500 яиц. ... (выделено мной)
Ольга Вервольфмарине: Евгений К пишет: Так как насчет документа РЕАЛЬНОГО из 1943 г., а не о «ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РФ ОТ 23.05.1999 N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»? А это пускай автор критикуемой фальшивки приводит и доказывает, что прав он, а не я. Я выдвинула 8 замечаний. Ни одно не опровергнуто.
Бравый: Ostzeec пишет: Насчёт ссылочки - не знаю. Смотрел по книге А.В.Платонов, В.М.Лурье "Командиры советских ПЛ. 1941 - 1945." С.-Петербург 1999. стр. 112 ; цитата: ДИРЕКТИВА ГЛАВПУ РКВМФ ВОЕННОМУ СОВЕТУ И НАЧАЛЬНИКУ ПОЛИТУПРАВЛЕНИЯ КБФ, ВОЕНКОМУ И НАЧПОЛИТОТДЕЛА БРИГАДЫ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ О СОСТОЯНИИ ПАРТИЙНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ В БРИГАДЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ. ... В течение декабря - января [1941 - 1942 гг. - примечание Ostzeec] разворовано и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть которых сомнительна) - 261 литр водки, 214 кг копчёностей и 4500 яиц. ... Спасибо конечно, но как этот документ относится к наличию той же водки на подводных лодках в походе?????? Я вполне уверен что водка была на базе бригады, это как то само собой разумеется даже.
Бравый: Бравый пишет: В течение декабря - января [1941 - 1942 гг. - примечание Ostzeec] разворовано и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть которых сомнительна) - 261 литр водки, 214 кг копчёностей и 4500 яиц. ... Кстати тоже понятно, тащили все что бы накормить и подкрепить хоть как то голодающих Ленинградцев.
Ostzeec: Ольга Вервольфмарине пишет: А это пускай автор критикуемой фальшивки приводит и доказывает То есть никакого "правильного" документа не дождёмся?
Ostzeec: Бравый пишет: Я вполне уверен что водка была на базе бригады, это как то само собой разумеется даже. Мда, виноват. Надо было полнее цитировать. Там речь идёт о ПЛ "К-51". Это никак не база бригады.
MG: Евгений К пишет: Ну вот, что не понятно? Ольга Игоревна привела четкий однозначный документ: выписку из заседания Политбюро. И на доносе на Лунина должен быть такой же номер. Дело то очень серьёзное.... Два шизика.
Ostzeec: Бравый пишет: Кстати тоже понятно, тащили все что бы накормить и подкрепить хоть как то голодающих Ленинградцев. Может быть и так, но большую часть съели сами.
Евгений К: Ostzeec пишет: То есть никакого "правильного" документа не дождёмся? Конечно не дождемся, Ольга Игоревна его видеть не хочет, значит его нет. Всё.
Бравый: Ostzeec пишет: Мда, виноват. Надо было полнее цитировать. Там речь идёт о ПЛ "К-51". Это никак не база бригады. Так процитируйте полнее пожалуйста. Приказ НКО СССР №0320 25 августа 1941г. О выдаче военнослужащим передовой линии действующей армии водки по 100 граммов в день. Во исполнение постановления Государственного Комитета Обороны от 22 августа 1941 г. за № 562сс приказываю: 1. С 1 сентября 1941 г. производить выдачу 40° водки в количестве 100 граммов в день на человека красноармейцам и начальствующему составу передовой линии действующей армии. Летному составу ВВС Красной Армии, выполняющему боевые задания, и инженерно-техническому составу, обслуживающему полевые аэродромы действующей армии, водку отпускать наравне с частями передовой линии. 2. Военным советам фронтов и армий: а) выдачу водки организовать только для тех контингентов, которые определены постановлением Государственного Комитета Обороны, и строго контролировать точное его выполнение: б) обеспечить своевременную доставку водки на передовые линии действующих войск и организовать надежную охрану ее запасов в полевых условиях; в) за счет хозяйственного аппарата частей и подразделений выделить специальных лиц, на которых и возложить ответственность за правильное распределение водочных порций, учет расхода водки и ведение приходно-расходной отчетности; г) приказать фронтовым интендантам представлять раз в десятидневку в Главное интендантское управление сведения об остатках и ежемесячно к 25-му числу заявку на потребное количество водки. В основу заявки положить точную численность действующих войск передовой линии, утвержденную военными советами фронтов и армий. 3. Потребность в водке на сентябрь месяц определить Главному интенданту Красной Армии без представления заявок фронтами. Приказ ввести в действие по телеграфу. Зам. Народного комиссара обороны СССР генерал-лейтенант интендантской службы ХРУЛЕВВот по армии понятно, но как быть с флотом?
Бравый: Забавно Остзеец, я ведь только предположил о чем в действительности пишет документ а вот как объясняет этот же документ автор одной книги его приводящей в том виде как Вы цитировали от, например, выдержка из директивы Начальника Главного политического управления ВМФ генерал-лейтенанта береговой службы И.В. Рогова № 13с от 16 марта 1942 г. о состоянии партийно-политической работы в бригаде подводных лодок КБФ. В нем, в частности, говорится: «В течение декабря — января на подлодке К-51 разворовано [232] и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть из которых сомнительна) — 261 литр водки, 214 кг копченостей и 4500 шт. яиц. Продукты расходовались на свадьбу одного из лейтенантов, растаскивались по квартирам...». Далее приводится еще ряд аналогичных примеров. Хочется отметить, во-первых, что указанные продукты изъяты не за счет питания личного состава — люди все это время питались надлежащим образом, речь идет о запасах на случай экстренного выхода в море. Во-вторых, в перечне перерасходованных продуктов отсутствует хлеб, его действительно не хватало. Что касается криминального аспекта Директивы, то здесь надо учитывать целый ряд фактов, о которых документ умалчивает. Указанные продукты пошли не только семьям подводников, в силу обстоятельств оставшихся в блокадном Ленинграде и получавших действительно мизерный паек. Огромную помощь в проведении восстановительных ремонтов на кораблях оказывали рабочие судостроительных и судоремонтных предприятий города, паек которых также был весьма скудным. Кормить их на лодках запрещалось, но это повсеместно нарушалось. Кроме этого, нужно учитывать то, что подобных запасов не было у других, прежде всего береговых офицеров, но наивно думать, чтобы вышестоящие штабы и организации питались хуже подчиненных. Таким образом, попавшие в Директиву командиры и комиссары, скорее всего, просто были назначены «крайними». Кроме этого, необходимо иметь в виду, что речь идет о Директиве ГЛАВПУ, а политработники в своем стремлении вскрыть негатив в отношении всех остальных смертных всегда проявляли завидное рвение.
Ольга Вервольфмарине: Ostzeec пишет: То есть никакого "правильного" документа не дождёмся? Запросите у Мирослава Эдуардовича. Он ведь вхож в архивы, не так ли?
Ostzeec: Бравый пишет: Вот по армии понятно, но как быть с флотом? Искать надо. Бравый пишет: Забавно Остзеец, я ведь только предположил о чем в действительности пишет документ а вот как объясняет этот же документ автор одной книги его приводящей в том виде как Вы цитировали Мда, объясняю ещё раз - приведённый мной отрывок - не о том, что куда пошло, а то что на ПЛ имелась водка. И отнюдь не чей-то собственный запас, а казённый. Ольга Вервольфмарине пишет: Запросите у Мирослава Эдуардовича. Он ведь вхож в архивы, не так ли? Так там всё "неправильные пчёлы делают неправильный мёд"? Евгений К пишет: Конечно не дождемся, Вот и у меня такие же подозрения.
Бравый: Ostzeec пишет: Мда, объясняю ещё раз - приведённый мной отрывок - не о том, что куда пошло, а то что на ПЛ имелась водка. И отнюдь не чей-то собственный запас, а казённый. И еще раз, приведенный Вами отрывок ни на какую конкретную лодку не указывает, я же попросил приведите весь документ полностью. Ostzeec пишет: ДИРЕКТИВА ГЛАВПУ РКВМФ ВОЕННОМУ СОВЕТУ И НАЧАЛЬНИКУ ПОЛИТУПРАВЛЕНИЯ КБФ, ВОЕНКОМУ И НАЧПОЛИТОТДЕЛА БРИГАДЫ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ О СОСТОЯНИИ ПАРТИЙНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ В БРИГАДЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ. ... В течение декабря - января [1941 - 1942 гг. - примечание Ostzeec] разворовано и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть которых сомнительна) - 261 литр водки, 214 кг копчёностей и 4500 яиц. ...
Бравый: 10 декабря 1942 г. В целях упорядочения выдачи водки личному составу кораблей и частей действующих флотов и флотилий приказываю: 1. Водку, положенную личному составу кораблей и частей действующих флотов и(флотилий) согласно приказу НКВМФ № 0970 от 16 ноября 1942 г., выдавать одновременно с раздачей пищи в обед. 2. Для раздачи водки на кораблях и в частях выделить проверенных лиц из состава службы продснабжения и старшин групп. Раздачу водки производить в присутствии непосредственных строевых начальников по еженедельным раздаточным ведомостям с ежедневной отметкой о выдаче водки. Строевые начальники отвечают за последствия неправильной раздачи водочных порций. Водку расходовать в пределах лимита, установленного военным советом флота (флотилии), с проведением расхода по продовольственному отчету. 3. Категорически запретить выдачу водки за прошедшие дни, а также передачу положенных водочных порций одним военнослужащим другому. 4. Военнослужащим, коим положена водка или вино по приказу НКВМФ № 0970-42 г., но которые не желают получать водочное довольствие натурой, или которым прием водки противопоказан по состоянию здоровья, выплачивать денежную компенсацию в размере: - за суточную порцию - 100 гр. водки или 200 гр вина - 10 руб. - за суточную порцию - 50 гр. водки или 100 гр. вина - 5 руб. 5. Довольствующим органам отпускать водку кораблям и частям только по чековым требованиям со своих продскладов. 6. Разрешить, в случае необходимости, выдачу до 100 граммов водки личному составу подводных лодок действующих флотов по усмотрению военных советов флотов, в зависимости от местных условий, взамен вина. 7. Начальнику УВЩХС ВМФ генерал-майору интендантской службы Языкову обеспечить к 1 февраля 1943 г. действующие флоты и флотилии калиброванной посудой для раздачи водки. 8. Начальнику технического управления ВМФ инженер-контр-адмиралу Орлову выделить для изготовления посуды необходимое количество белой жести. КУЗНЕЦОВ ЦВМА, ф. 79, д. 39804, л. 117-118 Разрешить, в случае необходимости, выдачу до 100 граммов водки личному составу подводных лодок действующих флотов по усмотрению военных советов флотов, в зависимости от местных условий, взамен вина. Итак Лунин мог выпить не больше чем 100 грамм водки, только если К-21 было разрешено иметь запас водки взамен вина. И что в условиях Севера со 100 грамм водки здоровый молодой мужик будет пьян? Простите не поверю
Ostzeec: Бравый пишет: И еще раз, приведенный Вами отрывок ни на какую конкретную лодку не указывает, я же попросил приведите весь документ полностью. Хорошо, сами напросились. Итак; КУЗНЕЦОВ ДИРЕКТИВА ГЛАВПУ РКВМФ ВОЕННОМУ СОВЕТУ И НАЧАЛЬНИКУ ПОЛИТУПРАВЛЕНИЯ КБФ, ВОЕНКОМУ И НАЧПОЛИТОТДЕЛА БРИГАДЫ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ О СОСТОЯНИИ ПАРТИЙНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ РАБОТЫ В БРИГАДЕ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК КБФ. № 13с 16 марта 1942 г. Главное политическое управление РКВМФ проверило в феврале месяце состояние партийно-политической работы на бригаде подлодок КБФ. Проверкой установлено, что в обстановке исключительных трудностей, созданных длительной блокадой г. Ленинграда, политработники, партийные и комсомольские организации бригады подводных лодок сумели сохранить у большинства личного состава крепкий боевой дух. Ярким выражением политического подъёма является успешный ход ремонта, проводимого силами почти исключительно личного состава бригады. Вместе с тем проверка вскрыла наличие ряда крупных недостатков, свидетельствующих о неудовлетворительном выполнениинекоторыми комиссарами и политотделом требований директив Главного политуправления РКВМФ. Основными недостатками являются: 1) Воинская дисциплина на ряде подводных лодок продолжает оставаться неудовлетворительной. По-прежнему велико количество случаев грубейшего нарушения воинской дисциплины: сон на вахте, оскорбления, грубость и пререкания, особенно с младшим начсоставом, небрежное отношение к оружию. Характерным в состоянии дисциплины является то, что командный состав менее дисциплинирован, чем рядовой. В бригаде развито пьянство, особенно среди начальствующего состава. В результате пьянства и разложения в бригаде произошёл такой дикий случай. 29 января старший краснофлотец Т., комсомолец, зарубил топором мичмана С. и глав. старшину Н., а затем сам застрелился. Вся эта группа, работая в торпедном кабинете бригады, систематически пьянствовала, ходила в город по поддельным увольнительным. Группа была подчинена флагману Иодковскому, который интересовался только техникой, а не людьми. О пьянстве этой группы было известно военкому бригады тов. майорову, который ограничился арестом Т., но не заинтересовался этой группой. 2) Воровство, случаи хищения и разбазаривания продуктов и личных вещей командиров и краснофлотцев стали в бригаде массовым явлением, при этом воровством занимаются не только краснофлотцы, но и некоторые командиры. В течение декабря - января на подлодке "К-51" развороввано и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть которых сомнительна) - 261 литр водки, 214 кг копчёностей и 4500 яиц. Продукты расходовались на свадьбу одного из лейтенантов, растаскивались по квартирам. Никаких норм снабжения не было - военком Рацуцкий с воровством и разбазариванием борьбы не вёл. Ещё осенью 1941 г. на этой же лодке было массовое хищение продуктов. для отчётности за продукты фабриковались фиктивные акты, которые утверждались командованием подлодки и дивизиона. Это позорное явление могло иметь место потому, что командование бригады решительных мер по искоренению воровства не принимало. Военком бригады тов. Майоров, знавший о неблагополучии на подлодке "К-51" и др., писавший громкие резолюции на актах этой подлодки, дальше резолюции не пошёл, никаких мер не принял и до последних дней считал Рацуцкого хорошим комиссаром. Аналогичное разбазаривание и воровство было допущено на лодке "Щ-...", где разворовано 32-суточный автономный паёк на групповые пьянки и банкеты с участием командира дивизиона Ч. Пьянство на лодке началось ещё в октябре, бывало и в боевых походах. Однажды командир подлодки напился до того, что не мог вести корабль, в другой раз, он не мог отличить южную часть Гогланда от северной. Военком подлодки вместо борьбы с расхитителями потворствовал им, участвуя в пьянках на подлодке, одна из которых была устроена по случаю его дня рождения. Военкому бригады Майорову было известно о неблагополучии и на этой подлодке. Больше того, посланный на неё инструктор политотдела Гапон обнаружил недостачу пайка на 28 суток ещё в декабре месяце. Однако тов. Майоров не дал делу должный ход и вновь послал комиссию на лодку. До февраля месяца так и тянулось это дело. Военком подлодки "Щ-..." считается также хорошим комиссаром. Его работу в январе месяце проверяло ПУ КБФ и ничего серьёзного не обнаружило. Крупное воровство обнаружено и на базе учебного дивизиона бригады, на плавбазе "Смольный", где украдены вещи погибших командиров; много мелких краж и на других подлодках. За один только январь месяц военным трибуналом осуждено 17 чел., в том числе за кражу продуктов - 16 чел. Однако сурово судили в бригаде за мелкое воровство, а крупные воры и их покровители оставались безнаказанными. ... Далее про политработу, лень набивать.
Ostzeec: Бравый пишет: Итак Лунин мог выпить не больше чем 100 грамм водки, только если К-21 было разрешено иметь запас водки взамен вина. Итак Лунин мог выпить всё водочное довольствие, а это никак не сто грамм.
Бравый: Ostzeec пишет: Итак Лунин мог выпить всё водочное довольствие Вы что смеетесь? Да его бы собственный экипаж за борт вышвырнул. Ostzeec пишет: В течение декабря - января на подлодке "К-51" развороввано и разбазарено 205 литров водки, около 16 кг масла, 23 кг молока, 115 кг консервов, 145 кг печенья и около 270 кг галет. Кроме того, списано актами (часть которых сомнительна) - 261 литр водки Итак о чем пишется в документе, пишется о том что разворовано и списано актами в сумме 466 литров водки. По нормам довольствия 100 грамм водки в день на человека получаем 466000 грамм/100 4660 дней в течении которых один человек имел бы право получать данную водку. Понятно что в экипаже К-51 был не один человек. Допустим их было 100, тогда получается что в течении 46 суток они имели полное законное право данную водку выпить, без всякого разбазаривания и списания по актам. Декабрь январь же это если я правильно помню 62 дня. По моему типичный политдонос.
Бравый: Ostzeec пишет: Итак Лунин мог выпить всё водочное довольствие, а это никак не сто грамм. А это Вы имели ввиду все свое личное водочное довольствие за весь боевой поход за один раз:? и кто бы ему дал? Ну допустим ему дали это сделать, тогда старый вопрос, он что специально берег свою порцию чтоб вусмерть нажраться именно тогда когда появились рыбаки?
NMD: Ольга Вервольфмарине пишет: А это пускай автор критикуемой фальшивки приводит и доказывает, что прав он, а не я. А я сейчас возьму да и скажу, что Ваш скан -- фальшивка.
MG: Бравый пишет: Кстати тоже понятно, тащили все что бы накормить и подкрепить хоть как то голодающих Ленинградцев. Ты совсем глупый ? Бравый пишет: А это Вы имели ввиду все свое личное водочное довольствие за весь боевой поход за один раз:? и кто бы ему дал? Ну допустим ему дали это сделать, тогда старый вопрос, он что специально берег свою порцию чтоб вусмерть нажраться именно тогда когда появились рыбаки? Вообще дебил. Всерьез верит сказке про номера донесений (ты вообще с делопроизводством то талкивался ?) Еще и думает что для командира подлодки достать\пронести бухло и ужраться проблема. Да он сам и не носил ниче, а возможно и не договаривался даже - за него все делали.Бравый пишет: Вы что смеетесь? Да его бы собственный экипаж за борт вышвырнул. Ага, щаз Бравый пишет: Итак о чем пишется в документе, пишется о том что разворовано и списано актами в сумме 466 литров водки. По нормам довольствия 100 грамм водки в день на человека получаем 466000 грамм/100 4660 дней в течении которых один человек имел бы право получать данную водку. Понятно что в экипаже К-51 был не один человек. Допустим их было 100, тогда получается что в течении 46 суток они имели полное законное право данную водку выпить, без всякого разбазаривания и списания по актам. Декабрь январь же это если я правильно помню 62 дня. По моему типичный политдонос. Да куле ты граммы выщитываешь, дурень книжный ? На, почитай кое что http://www.nikishin-collections.ru/news/document242.php Отмечу что еще есть денатурат, брага, самогонка и т.п. Даже рядовым при желании нажраться особых проблем нет.
MG: С о в. Бывшему командиру "СС-4138" с е к р е т н о. лейтенанту Конецкому В. В. Капитан-лейтенанта Дударкина Н. Д. АДМИНИСТРАТИВНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ Настоящим доношу до Вашего сведения, что секундомер 1931 года выпуска 1 11 522 475 бис 4 потерял способность использоваться по назначению. 28 июля 1953 года стоявшим на вахте мною, капитан-лейтенантом Дударкиным, было совершено действие, повлекшее к непреднамеренной утрате секундомера 1 11 522 475 бис 4. Дата последней проверки -- май 1936 года. Суточный ход секундомера -- в соответствии с амплитудой килевой качки. В 14 часов 00 минут местного времени я навел цейсовский бинокль на стоявших на причале в порту Архангельск женщин приблизительно 1930 года рождения. Одна была ничего, но, показывая в сторону нашего корабля тупым предметом, нецензурно смеялась. Возмущенный таким ее поведением и длительным воздержанием, уже будучи на боевой службе в море в течение четырех дней, я совершил резкое движение вместе с биноклем, которое и привело к выпадению из кительного кармана измерительного прибора, который упал за борт, но в двух метрах от воды остановился, так как был мною привязан к шнурку, что согласовано с приказом начальника ГО СССР. Между прочим, бинокль тоже упал за борт и утонул, но, поскольку он за кораблем не числится, списанию не подлежит. Попытка же извлечь секундомер за веревочку из-за борта не удалась, так как за него ухватился прыгнувший за биноклем матрос Курва Ф. Ф. и неумышленно оборвал его. Это привело к еще большему наклону моего тела, и из него (из кителя) в воду выпало: 1. Грузиков для карт -- 08 штук. 2. Транспортиров -- 02 штуки. 3. Звездный глобус. Все это имущество я держал при себе, так как в сумку вахтенного офицера оно уже не влезало. Спасая матроса Курву Ф. Ф., за борт пытался броситься боцман, старшина I статьи Чувилин В. Д. и при этом сбил проходившего мимо с пробой обеда матроса Мухуддинова. С подноса Мухуддинова за борт упало: 1. Чайный сервиз. 2. Вина тарного -- 14 бутылок. 3. Столовая мелочь -- 08 наименований. Вся команда, сгрудившись на борту, создала опасный крен, что отрицательно повлияло на запасную мотопомпу. Мотопомпа сломала бак с десятью килограммами спирта-ректификата. От спирта, попавшего в ЗИП, вышли из строя: 1. Молотки разные -- 25 штук. 2. Кусачки-бородавки -- 08 штук. Часы морские в металлическом корпусе упали на морские карты, и все это высыпалось на палубу и далее в ватервейс. Судьба всех предметов аналогична судьбе секундомера. Для спасения матроса Курвы Ф. Ф. за борт было выброшено несколько брезентовых рубах. Плавая на этом номенклатурном гидрографическом имуществе, ввиду отсутствия спасательного круга, матрос Курва Ф. Ф. свою фамилию полностью оправдал и все вещи утопил. На основании изложенного прошу вышеуказанное имущество списать за государственный счет с лицевого счета нашей воинской части, а на виновных наложить различные взыскания
NMD: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1696&p=12 Снабжали нас хорошо, в походе и гречку с мясом кок варил, и борщ по-флотски, и компот из сухофруктов, была и красная икра, и вобла - вот такая большая. Бывало, бьем подзарядку батарей - это возможно только в надводном положении, а там шторм - баллов восемь, лодку швыряет. Так вот возьмешь эту воблу, постучишь ею о торпедный аппарат, чтоб помягче стала, и за щеку ее - полегчает. Хлеб помню из американской муки - буханка белейшая, и если ее сожмешь, то она распрямляется, такая упругая. Вот по трубам (тогда радиотрансляции не было) передают: «Бачковым получить обед!» Пищу принимали в отсеках, только офицеры - в кают-компании. Приносит бачковой обед. Налил суп, сел на что-нибудь: на торпеду или какую-нибудь железяку, поел - команда: «Убрать посуду на камбуз!» Но половина экипажа мало что ела. Возьмут американские галеты, в масле их разогреют на электросковороде, они распухнут, пышные и мягкие станут, еще икры можно добавить... После обеда сто граммов водки полагалось. На сугрев души. И по двести граммов кагора - после ужина. А что такое сто граммов для матроса? Стали не пить в походе, копить, а в базе на берег выносить. ЧП появились. Комбриг приказ издал: пить на борту, не выносить! Но все равно ухитрялись. Вот доктор идет с чайником водки и с мензуркой, отмеряет сто граммов, наливает в кружку каждому. А у того уже вторая кружка за пазухой - быстро перелил в нее, пока доктор отворачивается. «Все, выпил!» Потом водку сливали... в плафоны электроламп, мы их флаконами называли! А уж на берегу выносили...
MG: NMD пишет: Вот доктор идет с чайником водки Водку кстати и развести можно. К тому же часто спирт разводили вместо водки. 30 градусов или 40 - на глаз разницы нет. Командиру ужраться хватит.
Тс3: Насколько мне не изменяет память на субмаринах есть много , очень много спирта. Используется он для протирки приборов, и в медицинских целях. О количестве спирта может свидетельствовать тот факт, что его должно хватить на приведение в стерильный вид стола. Пили наши подводники здорово и качественно. Бутыли со спиртом так и бились на качке. В литературе мне удалось найти фамилии 4 командиров отправленных в штрафбат за пьянство. Что касается Лунина то есть показания норвежского моряка о пребывании на борту "К 21". Интересно Ольга Игоревна объявит их фальшивкой. По её мнению Лунин пил только кефир, да и то по праздникам.
NMD: Тс3 пишет: По её мнению Лунин пил только кефир кифир, да
MG: А где можно ознакомиться с данными по загрузке кифира на К-21 ?
весельчаг: Тс3 пишет: Бутыли со спиртом так и бились на качке. Да уж. В технических вузах в недавние времена спирта давали тоже довольно-таки много. И учетом сильно серьезно не занимались
Тс3: По теме рекомендую Автора не помню (Сергеев?) "Лунин атакует Тирпиц" было уже два или три издания. особое внимание обратите на приведенные цитаты из документов.ПРАВДА СКОРО ПРИДЕТ ОЛЬГА ИГОРЕВНА И СКАЖЕТ. ЧТО ЭТО ФАЛЬШИВКА.
Бравый: MG пишет: Ты совсем глупый ? ты ебанько или как? То что армия и флот как могла в лице своих солдат матросов и офицеров подкармливала, голодающих, делясь своими пайками это общеизвестный факт. MG пишет: Всерьез верит сказке про номера донесений (ты вообще с делопроизводством то талкивался ?) Как связаны заданные мной вопросы с номерами политдонесений? MG пишет: С о в. Бывшему командиру "СС-4138" Ты анекдоты всерьез воспринимаешь? с е к р е т н о. лейтенанту Конецкому В. В.
Бравый: Тс3 пишет: Насколько мне не изменяет память на субмаринах есть много , очень много спирта. Используется он для протирки приборов, и в медицинских целях. ага спирт технический и спирт медицинский, два разных спирта из которых один смертелен.
Бравый: Тс3 пишет: По теме рекомендую Автора не помню (Сергеев?) "Лунин атакует Тирпиц" было уже два или три издания. особое внимание обратите на приведенные цитаты из документов.ПРАВДА СКОРО ПРИДЕТ ОЛЬГА ИГОРЕВНА И СКАЖЕТ. ЧТО ЭТО ФАЛЬШИВКА. Ага ага, читаем Сергеева 12 апреля лодка в 13.00 шла к мысу Анденес и вахта при плохой видимости обнаружила мачты судов. Временами проходили короткие снежные заряды, берег был в 4–5 милях и закрыт полосой тумана. Лодка погрузилась, акустики услышали шум винтов мотобота, а в 13.50 в перископ увидели мотобот противника. Многочисленные мотоботы вместе со сторожевыми кораблями и тральщиками несли основную нагрузку в борьбе с ПЛ в северной группировке ВМС фашистской Германии. Экипаж лодки хорошо помнил, как во втором походе «К-21» 19 января у о. Арней лодка вынуждена была уклоняться от сетей, которые ставили мотоботы. Сети оказались противолодочными сигнальными сетями и мотоботы 2 часа 45 минут гонялись за лодкой, сбросив на нее 85 (!) глубинных бомб. С мотоботами, сбрасывающими глубинные бомбы, лодка сталкивалась и в четвертом походе. Поэтому Лунин решил всплыть, уничтожить мотобот артиллерийским огнем и взять пленных. Лодка всплыла, артрасчет занял места у орудий. После всплытия оказалось, что лодка находится среди целой флотилии мотоботов. В 14.09 был открыт огонь по ближайшему мотоботу, в 14.20 — по второму, затем по другим. Четыре мотобота были потоплены, пятый сильно поврежден, с шестого была снята вся команда во главе с капитаном, всего 7 человек, и тогда выяснилось, что это были рыбаки. Во время обстрела с севера шла крупная, 5–6 баллов, зыбь и при обстреле четвертого мотобота был смыт волной за борт подносчик патронов краснофлотец Алексей Лабутин. Бывшие на мостике услышали крик «Человек за бортом!» и увидели Лабутина у среза кормы по правому борту. Лодка шла средним ходом под обоими дизелями. Увидели, что Лабутина накрыла волна. Верхняя вахта наблюдала за местом падения, лодка легла на обратный курс и прошла примерно по этому месту, но Лабутина не было видно. Командир, учитывая температуру воды и время пребывания в ней Лабутина, предположил, что он погиб. (На самом деле А. Лабутина волной отнесло в сторону от курса лодки. Он был спасен рыбаками, попал в фашистский концлагерь. С помощью норвежских патриотов бежал из лагеря в Швецию, оттуда был переправлен в Финляндию и вернулся в СССР. Служил в пехоте, участвовал во взятии Кенигсберга. Демобилизован в 1948 году и сейчас живет в Костромской области.). Ну и где тут хоть слово о том что Лунин был пьян?
Евгений К: Бравый пишет: ага спирт технический и спирт медицинский, два разных спирта из которых один смертелен. Сразу видно, что человек не пьющий.
Бравый: Евгений К пишет: Сразу видно, что человек не пьющий Не алкаголик Вы хотели сказать? Выпить люблю, но не пью то чем можно траванутся.
MG: Бравый пишет: ты ебанько или как? То что армия и флот как могла в лице своих солдат матросов и офицеров подкармливала, голодающих, делясь своими пайками это общеизвестный факт. Мда ? А вот описание дележки Естественно, после осмотра лодки дорогих гостей пригласили в кают-компанию. Береговая база по такому случаю не поскупилась. Увидев накрытый стол, визитеры заметно оживились. Как выяснилось несколько позже, это было вызвано совсем не базовскими заграничными деликатесами, а чисто русской частью угощения — водкой, икрой, грибками, селедочкой с луком, кислой капусткой и черным хлебом. Когда же к столу была подана отварная картошечка и жареный морской окунь, гости пришли в полный восторг и с нетерпением ожидали возможности закусить после каждого из тостов. С нашей стороны тосты подымались в основном за открытие второго фронта, а с их стороны — за наши громкие боевые успехи и победы. Тостов было много, и гости упились «в дым». Адмирала пришлось подымать по вертикальному трапу на гордене через минно-погрузочный люк, обхватив его под мышки. Доктор, поднимаясь по трапу, наступил на свой свисавший с шеи длинный шарф. Дернув [170] головой, он сорвал шарфом ногу со ступеньки трапа и рухнул вниз. Совершенно трезвым остался «разведчик», хотя и пил больше всех. Он же и отвечал на все тосты. Когда гости удалились, в кают-компании сели офицеры ПЛ. Неожиданно обнаружилось, что высокие гости далеко не все смогли выпить и съесть из базовых деликатесов. Вероятно потому, что гостям в вино, конечно, по недоразумению было крепко добавлено спирта. Так что этим посещением остались довольны все — и гости, и хозяева. Нормы международной флотской вежливости и гостеприимства были выполнены на все 100% и даже больше. Бравый пишет: Как связаны заданные мной вопросы с номерами политдонесений? ГОСТа точно не было. Да и сейчас нет. Или как минимум не всегда выполнялось. А в предприятии например номенклатура устанавливается приказом. Так что если у других донесений нумерация схожая, то бред про ГОСТы нести не стоит. Бравый пишет: ага спирт технический и спирт медицинский, два разных спирта из которых один смертелен. Да никуя подобного. Ты бы если бы служил то знал бы. По ленд лизу технический слали, так его же вместо водки официально разводили.
Тс3: Бравый пишет: Ну и где тут хоть слово о том что Лунин был пьян? Имеются в виду документы о разбитиии емкостей со спиртом и водкой. Потом не помню в этой книге или нет есть фрагмент воспоминаний норвежского капитана о пребывании на борту подводной лодки "К 21". жарко лень искать к тому же делаю халтуру. Жена уже сынка присылал смотреть не сижу ли я в Свинарнике. Вместо зарабатывания денег.
Евгений К: Бравый пишет: Не алкаголик Вы хотели сказать? Выпить люблю, но не пью то чем можно траванутся. Да на здоровье! Я так вообще не пью, даже на день рождения. А в свое время жрали со товарищи всё: от стеклоочистителя до дорогих марочных коньяков. Утверждение, что технический спирт пить нельзя- энто верно, но... можно.
vs18: Бравый пишет: один смертелен Оба.
Бравый: MG пишет: ГОСТа точно не было. Да и сейчас нет. Или как минимум не всегда выполнялось. А в предприятии например номенклатура устанавливается приказом. Так что если у других донесений нумерация схожая, то бред про ГОСТы нести не стоит. Бля Зингер у тебя крыша едет????? ГОСТЫ тут вообще причем? К какому херу ты номера приплел? Мои вопросы к этой теме не имеют никакого отношения. Повторю вопросы, которые я задал Остзейцу, а ты в встрял. Бравый пишет: Вы имели ввиду все свое личное водочное довольствие за весь боевой поход за один раз:? и кто бы ему дал? Ну допустим ему дали это сделать, тогда старый вопрос, он что специально берег свою порцию чтоб вусмерть нажраться именно тогда когда появились рыбаки?
Бравый: vs18 пишет: Оба другие спирты, например, изопропиловый, также могут называться техническими
Бравый: Тс3 пишет: Имеются в виду документы о разбитиии емкостей со спиртом и водкой. Потом не помню в этой книге или нет есть фрагмент воспоминаний норвежского капитана о пребывании на борту подводной лодки "К 21". жарко лень искать Пожалуйста ссылка, найдите укажите в какой главе искать. http://militera.lib.ru/h/sergeev_km/index.html
vs18: Бравый, и свое личное, и всего остального подразделения. И никто бы ему не препятствовал. Признаюсь, Ваши вопросы выглядят нелепо.
Бравый: MG пишет: А вот описание дележки Источник забыл указать MG пишет: Ты бы если бы служил то знал бы. По ленд лизу технический слали, так его же вместо водки официально разводили Я охуеваю от тебя с твоим "еслиб ты служил" Ту у нас блядь не только вертухай но и еще участник волйны на подводных лодках? Откуда у тебя данные что по ленд-лизу слали именно этиловый технический спирт а не изопропиловый, откуда у тебя данные что на подводных лодках спирт был именно ленд-лизовский?
Бравый: vs18 пишет: Бравый, и свое личное, и всего остального подразделения Как же Вам хочется Лунина алкоголиком то сделать)))) Сами часом не из политорганов?
vs18: Бравый, мои сослуживцы и подчиненные, помимо спирта пили спирто-бензиновую смесь, клей БФ-2, одеколоны, дезодоранты, обувный крем и т. д. Изопропиловый (равно как метиловый, бутиловый и прочие) спирты во время моей службы не применялся. "Техническим" назывался спирт этиловый ректификат, не питьевой (что не мешало его пить).
vs18: Бравый пишет: Как же Вам хочется Лунина алкоголиком то сделать Он мне безразличен. Просто сообщил Вам, что буде у командира подразделения (любого) возникло бы такое желание - никто бы ему помешать не смог.
Бравый: vs18 пишет: Бравый, мои сослуживцы и подчиненные Еще раз спрошу Вы не из политорганов? vs18 пишет: Изопропиловый (равно как метиловый, бутиловый и прочие) спирты во время моей службы не применялся Время Вашей службы относится к 40 годам? Бравый пишет: Пожалуйста ссылка, найдите укажите в какой главе искать. http://militera.lib.ru/h/sergeev_km/index.html Спасибо не надо нашел в главе Первый боевой поход Итак, все (за исключением «страдальцев» — вахтенных) кидались в баню и там блаженствовали до полного изнеможений, и только затем шли обедать или ужинать, предварительно приняв, по возможности и при наличии, «на грудь». Но этот поход был интересен и тем, что один его итог был ясен еще до прихода в базу. В вахтенном журнале от 3 ноября записано: «22.00. При погрузке водки на ПЛ обнаружено 4 бутылки пустых, но залитых воском, и 3 бутылки разбитых». От 8 ноября: «15.00. Во время крена 27° на ПБ из стола выпало 4 мелких тарелки и 10 граненых стаканов, все разбились. Разбилась в IV отсеке в провизионке бутыль емкостью в 20 литров, наполненная водкой. Водка вся пропала». От 15 ноября: «20.17. За три дня шторма разбито: 10 чайных стаканов, 3 глубоких тарелки, одна салатница и 8 пол-литровых бутылок с водкой. Сломано 3 вилки». Так что «на грудь» брать было уже нечего! И какие далеко идущие выводы Вы сделали из этого фрагмента?
vs18: Бравый пишет: Еще раз спрошу Вы не из политорганов? Нет. Бравый пишет: Время Вашей службы относится к 40 годам? С интересом послушаю, для каких целей применялся изопропиловый спирт в 40 годах.
Бравый: vs18 пишет: С интересом послушаю, для каких целей применялся изопропиловый спирт в 40 годах В авиации он применяется в качестве стабилизатора авиационного бензина и антиобледенителя. Из всех оксигенатов в российских условиях наибольшие шансы на резкое увеличение выпуска имеет изопропиловый спирт - оксигенат для высокооктановых бензинов. Полиграфисты используют спирт, как вспомогательное вещество в различных печатных процессах и как растворитель. В подавляющем числе случаев (кроме использования в пищевой промышленности и ряде других) этиловый спирт можно заменить изопропиловым спиртом, используя его в той же пропорции, что и изопропанол. Возможно я не прав, но если он производился и в 40 годы, но с учетом расхода этилового спирта на военные нужды в соответствии с приказом НКО, для довольствия военнослужащих, разве не логично предположить что для технических нужд, типа оговоренных выше протирок и дизенфекций предметов, применялся именно изопропиловый технический спирт?
Бравый: В авиа и автопромышленности изопропиловый спирт используется для улучшения качества и характеристик тормозной жидкости, антиобледенителя и авиационного бензина. В медицинской отрасли - для обеззараживания, в косметической – в качестве составляющей многих средств наведения красоты. Но главное – изопропанол может быть применен для наведения чистоты и обезжиривания поверхностей различного типа, снятия лакокрасочного покрытия.
vs18: Бравый пишет: разве не логично предположить что для технических нужд, типа оговоренных выше протирок и дизенфекций предметов, применялся именно изопропиловый технический спирт? Нужно сравнить стоимость и наличие мощностей для его производства в товарных количествах. Мне сомнительно, что изопропиловый спирт окажется дешевле этилового, равно как и то, что изопропиловый спирт можно производить там, где нельзя производить этиловый. Добавьте неизбежные пищевые отравления, т. к. пить его будут непременно. Резюме - нет, не логично.
Бравый: vs18 пишет: Нужно сравнить стоимость и наличие мощностей для его производства в товарных количествах. Да было бы интересно но за неимением данных 8 мая 1943 года за выполнение заданий правительства по увеличению выпуска оборонной продукции Чернореченский химический завод награжден орденом Трудового Красного Знамени. Помимо традиционных боеприпасов и компонентов к ним на заводах Дзержинска изготовлялись боеприпасы, которые в годы Великой Отечественной войны не применялись. Речь идёт о химическом оружии. Основным заводом по выпуску отравляющих веществ был завод «Заводстрой» (ныне - «Капролактам»). Здесь функционировали самые крупные в стране производства иприта и люизита, осуществлялось снаряжение химических авиабомб и артиллерийских снарядов. На предприятии в годы войны выпускали толуол (основной компонент для производства тротила), дихлорэтан, изопропиловый спирт, соляную кислоту, многие другие виды продукции. Цеха отравляющих веществ были также на ЧХЗ и на заводе «Оргстекло». Как показал послевоенный анализ, наличие у Советского Союза химического оружия служило мощным сдерживающим фактором для Гитлера.
vs18: Бравый пишет: На предприятии в годы войны выпускали толуол (основной компонент для производства тротила), дихлорэтан, изопропиловый спирт, соляную кислоту, многие другие виды продукции. Несомненно производили. Наверняка есть области, где применение этилового спирта невозможно или нежелательно. Но заменять этиловый спирт изопропиловым, да еще и во время войны, чтобы после войны вернуться к этиловому никто бы не стал. Почему предлагаю считать "технический" спирт на подводных лодках все же этиловым.
MG: Бравый пишет: Источник забыл указать Да пжалста: Бравый пишет: Ага ага, читаем Сергеева Или тебе точнее нада ? Бравый пишет: Откуда у тебя данные что по ленд-лизу слали именно этиловый технический спирт а не изопропиловый, откуда у тебя данные что на подводных лодках спирт был именно ленд-лизовский? Ты "Рояль" пил ? Бравый пишет: Как же Вам хочется Лунина алкоголиком то сделать)))) Нет, что ты - он был белым и пушистым монахом как ты, баб не @бал, водку не пил, тока иногда армянских монахов 3,14здил... Бравый пишет: И какие далеко идущие выводы Вы сделали из этого фрагмента? Что ты дятел...
MG: vs18 пишет: предлагаю считать "технический" спирт на подводных лодках все же этиловым. Пропиловый бы били меньше... ликер шасси...
Лишенец: Мужики. Лунин давно помер, оставте его в покое, он то в отличии от здесь присутствующих воевал...
vs18: MG пишет: Пропиловый бы били меньше... Он него бы больше дохли. Вывод - предложить заменить этиловый спирт пропиловым мог только вредитель.
vs18: Лишенец пишет: Лунин давно помер, оставте его в покое Так Стессель еще давнее помер, а Фок не менее Лунина воевал - это же почему-то никого не останавливает. О Рожественском и упоминать не хочется.
Ostzeec: Бравый пишет: Да его бы собственный экипаж за борт вышвырнул. После этого можно смело в плен сдаваться - на базе уже трибунал ждёт. Бравый пишет: Итак о чем пишется в документе, пишется о том что разворовано и списано актами в сумме 466 литров водки. Надеюсь, теперь, наличие водки на ПЛ не оспаривается? Бравый пишет: Допустим их было 100, Не надо ничего допускать. Штатный экипаж - 62 человека, автономность - 50 суток. Бравый пишет: тогда получается что в течении 46 суток они имели полное законное право данную водку выпить, без всякого разбазаривания и списания по актам. Нет, не получается. Т.к. нет норм расходов водочного довольствия в ремонте/достройке. Но если бы имели право выпить, тогда и писать липовых актов, и тем более воровать, просто не пришлось бы. Бравый пишет: А это Вы имели ввиду все свое личное водочное довольствие за весь боевой поход за один раз:? 300 литров - за 1 (один) раз? Даже если вся кают-компания нажрётся до поросячьего визга, всё равно не осилит. Бравый пишет: он что специально берег свою порцию чтоб вусмерть нажраться именно тогда когда появились рыбаки? 1. Ничего он не берёг. Не все пьют и не всем выдают. 2. Неа. Просто в разгар попойки оказалось, что рядом ещё и рыбаки есть. MG пишет: матрос Курва Ф. Ф. свою фамилию полностью оправдал и все вещи утопил. Молодец, помог списанию казённого имущества.
Тс3: Ну пил Лунин, Осуждать его за это не надо. Интересно как мы бы смотрелись на его место ходили бы трезвыми7 У меня приятель из Чечни вернулся. говорил, что не пить на войне нельзя. Я попытки Ольги Игоревны сделать из него трезвенника смешны.
MG: Лишенец пишет: Мужики. Лунин давно помер, оставте его в покое, он то в отличии от здесь присутствующих воевал... Угу - причинил ущерб рыболовному флоту вероятного супостата...
MG: Тс3 пишет: Ну пил Лунин, Осуждать его за это не надо. Так мы за это его и не осуждаем. Тс3 пишет: попытки Ольги Игоревны сделать из него трезвенника смешны. Они с Бравым такие забавные
Евгений К: Тс3 пишет: Ну пил Лунин, Осуждать его за это не надо. Интересно как мы бы смотрелись на его место ходили бы трезвыми7 У меня приятель из Чечни вернулся. говорил, что не пить на войне нельзя. Я попытки Ольги Игоревны сделать из него трезвенника смешны. У него отца убили. Вот и пил. Себя, отчасти, наверное, винил за его смерть.
Бравый: MG пишет: Ты "Рояль" пил ? Пил, в каком году не помню но точно не в 43 vs18 пишет: это же почему-то никого не останавливает Потому что те же суки их и обсуждают, теперь до более близких к нам русских героев добрались
Ostzeec: Лишенец пишет: Мужики. Лунин давно помер, оставте его в покое, он то в отличии от здесь присутствующих воевал... Не по адресу. Это Ольге посоветуйте.
vs18: Бравый пишет: те же суки их и обсуждают, теперь до более близких к нам русских героев добрались Я не разделяю Вашего патетического отношения к официальным героям. Для меня герои - безымянные, те, которых официальные суки даже похоронить не удосужились.
MG: vs18 пишет: Я не разделяю Вашего патетического отношения к официальным героям. Для меня герои - безымянные, те, которых официальные суки даже похоронить не удосужились. Аналогично
Ostzeec: vs18 пишет: Для меня герои - безымянные, те, которых официальные суки даже похоронить не удосужились. Присоединяюсь.
Бравый: Ostzeec пишет: После этого можно смело в плен сдаваться - на базе уже трибунал ждёт. После пьянки в море в бою, трибунал так же ждет. Ostzeec пишет: Не надо ничего допускать. Штатный экипаж - 62 человека, автономность - 50 суток. 6200 граммов в день, 310 литров на поход. А указанные выше литры расхищены и разворованы за более чем 60 суток, получается они сами из отпускаемой на лодку спирта не выпили ни грамма. Ostzeec пишет: Надеюсь, теперь, наличие водки на ПЛ не оспаривается? Для времени после приказа НаркомаВМФ при доказанной замене на данной лодке вина водкой не оспаривается. Ostzeec пишет: Т.к. нет норм расходов водочного довольствия в ремонте/достройке. Но если бы имели право выпить, тогда и писать липовых актов, и тем более воровать, просто не пришлось бы. Ага если акты были липовые а не действительные и если политдонесение излагает реальную ситуацию а не является очевидным доносом. Ostzeec пишет: 1. Ничего он не берёг. Не все пьют и не всем выдают. Тем кому не выдвали, обязаны были заменять деньгами. А не выпитую водку сдавать на базе обратно. На это (о замене денежным довольствием даже приказ есть) Ostzeec пишет: Неа. Просто в разгар попойки оказалось, что рядом ещё и рыбаки есть. О уже и попойка? Это слово предполагает наличие как минимум двух человек, иначе пишут распитие. Так там по Вашему весь экипаж был пьян? Я еще раз спрашиваю, как Вы себе представляете распитие водки любым из членов экипажа на боевом дежурстве в районе действия кораблей противника? Накатить сто грамм, это я еще могу представить, но чтоб быть пьяным????? Евгений К пишет: У него отца убили. Вот и пил О гибели отца он узнал после этого похода.
Евгений К: vs18 пишет: Для меня герои - безымянные, те, которых официальные суки даже похоронить не удосужились. Да! Которые просто делали свою тяжелую работу, за орденами не гонялись и не 3,14здели о своих "подвигах" перед пионерами.
Бравый: vs18 пишет: Я не разделяю Вашего патетического отношения к официальным героям. Для меня герои - безымянные, те, которых официальные суки даже похоронить не удосужились. Ага так проще, типа чтим помним имен не знаем, государством возмущаемся и на него, а попутно и на страну плюем, на ту самую страну за которую и гибли эти самые безымянные, под руководством или просто рядом с теми самыми известными. Вы уж простите можно еще один вопрос? Вы по воинской специальности кто? Я это чисто из любопытства спрашиваю, вне темы. Так что имеет право не ответить.
весельчаг: Бравый пишет: А не выпитую водку сдавать на базе обратно. Бравый пишет: Накатить сто грамм, это я еще могу представить, но чтоб быть пьяным????? Жжошь кипятком, Грека! Фразы из тебя прут такие, что их хоть сразу - в гранит
Лишенец: vs18 пишет: Так Стессель еще давнее помер, а Фок Да повесь и растреляй они хоть 10 тысяч китайцев и при этом не сдай ПА - я бы и слова плохого про них не сказал. Победителей не судят...
vs18: Бравый пишет: Вы по воинской специальности кто? Механик-телефонист ЗАС. Спирта выпил много. В том числе и на боевом дежурстве.
Лишенец: vs18 пишет: Спирта выпил много. В том числе и на боевом дежурстве. а под трибунал не попал... глядишь и страна бы не развалилась...
vs18: Лишенец пишет: повесь и растреляй они хоть 10 тысяч китайцев А кто их считал? Может и повесили, и расстреляли, кого это интересует?
Бравый: vs18 пишет: Механик-телефонист ЗАС А ЗАС это что?
Ostzeec: Бравый пишет: После пьянки в море в бою, трибунал так же ждет. Пьянка в походе и в бою - 2 большие разницы. В данном случае на момент обнаружения рыбаков уже напился. Бравый пишет: 310 литров на поход. А указанные выше литры расхищены и разворованы за более чем 60 суток, получается они сами из отпускаемой на лодку спирта не выпили ни грамма. Ну сколько можно повторять - они не в походе были! Так доходит? Бравый пишет: А не выпитую водку сдавать на базе обратно. На это (о замене денежным довольствием даже приказ есть) Ой, не могу. Ага, счас побежали сдавать. Бравый пишет: О уже и попойка? Это слово предполагает наличие как минимум двух человек, иначе пишут распитие. Так там по Вашему весь экипаж был пьян? Зачем экипаж? Может и 1 пил, а может и с сослуживцами, но уж явно не с экипажем. Бравый пишет: Я еще раз спрашиваю, как Вы себе представляете распитие водки любым из членов экипажа на боевом дежурстве в районе действия кораблей противника? Нормально представляю. Командир + (возможно) несколько офицеров - празднуют, остальные несут боевую вахту.
Евгений К: Бравый пишет: Ага так проще, типа чтим помним имен не знаем, государством возмущаемся и на него, а попутно и на страну плюем, на ту самую страну за которую и гибли эти самые безымянные, под руководством или просто рядом с теми самыми известными. Война прошла через каждую семью. Гибли люди за свои семьи. Родину свою люди защищали а не страну с партией и правительством. А вот на государство, партию, и прочую хрень с уроков политинформации старших классов средней школы мне плевать. Этому государству насрать на свой народ, как мне на такое государство с его правительством.
vs18: Лишенец пишет: а под трибунал не попал... Не поймали. Или покрывали. Офицеры тоже пили. Часто. Однако ни разу не прокололись - получается, на боеготовности это никак не сказалось. Очень трудно было не пить. Хотя можно - то есть встречались такие воины. Социализация. К непьющим негативное отношение в коллективе. Лишенец пишет: глядишь и страна бы не развалилась... Это было очень неожиданно. Призвался из одной страны, а дембельнулся уже фактически в другую. Хотя тогда почему-то считал, что это - инициатива Б. Н., с развалом.
vs18: Бравый пишет: А ЗАС это что? "Жопа в мыле, морда в грязи, вы откуда? мы из связи!"
Евгений К: vs18 пишет: Очень трудно было не пить. Хотя можно - то есть встречались такие воины. Социализация. К непьющим негативное отношение в коллективе. Не верное представление. У нас наоборот. Пьющий - изгой. Его просто стороной обходят. Опасен.
MG: vs18 пишет: Призвался из одной страны, а дембельнулся уже фактически в другую. Вот и я примерно также
Бравый: Ostzeec пишет: Пьянка в походе и в бою - 2 большие разницы. В данном случае на момент обнаружения рыбаков уже напился. Еще раз читаем Сергеева Бравый пишет: 12 апреля лодка в 13.00 шла к мысу Анденес и вахта при плохой видимости обнаружила мачты судов. Временами проходили короткие снежные заряды, берег был в 4–5 милях и закрыт полосой тумана. Лодка погрузилась, акустики услышали шум винтов мотобота, а в 13.50 в перископ увидели мотобот противника. Многочисленные мотоботы вместе со сторожевыми кораблями и тральщиками несли основную нагрузку в борьбе с ПЛ в северной группировке ВМС фашистской Германии. Экипаж лодки хорошо помнил, как во втором походе «К-21» 19 января у о. Арней лодка вынуждена была уклоняться от сетей, которые ставили мотоботы. Сети оказались противолодочными сигнальными сетями и мотоботы 2 часа 45 минут гонялись за лодкой, сбросив на нее 85 (!) глубинных бомб. С мотоботами, сбрасывающими глубинные бомбы, лодка сталкивалась и в четвертом походе. Поэтому Лунин решил всплыть, уничтожить мотобот артиллерийским огнем и взять пленных. Лодка всплыла, артрасчет занял места у орудий. После всплытия оказалось, что лодка находится среди целой флотилии мотоботов. В 14.09 был открыт огонь по ближайшему мотоботу По Вашему он час бухал, несмотря на обнаружение кораблей противника? Ostzeec пишет: Зачем экипаж? А затем что согласно приказу, выпить можно было только за обедом, то есть вместе со всем свободным от несения вахты экипажем принимающим пищу. Ostzeec пишет: Ну сколько можно повторять - они не в походе были! Так доходит? Так не ебет, по приказу НКО от 41 части передовых линий, это уже позже в 43 кажется для частей только ведущих наступательные операции, так что К-51 и получали и имели право распивать водку в строгом соответствии с приказом. Ostzeec пишет: Командир + (возможно) несколько офицеров - празднуют И что именно они празднуют? А если со списком экипажа выясниться что даже никаких дней рождения членов экипажа в тот день не было как и праздников тоже.
MG: Евгений К пишет: У нас наоборот. Пьющий - изгой. Его просто стороной обходят. Опасен. Вообще то большинство - пьющие
vs18: Бравый пишет: А ЗАС это что? Как раз моя должность - http://contract.mil.ru/56/221/760/781/index.shtml P. S. Только дежурства были не сутки-трое, а 12/12, день/ночь, в понедельник пересменка.
MG: Бравый пишет: По Вашему он час бухал, несмотря на обнаружение кораблей противника? Ужравшийся в доску за час не протрезвеет Бравый пишет: И что именно они празднуют? Да что угодно
vs18: Евгений К пишет: Не верное представление. У нас наоборот. Пьющий - изгой. Его просто стороной обходят. Опасен. Возможно. Я имел в виду исключительно свой случай.
Бравый: vs18 пишет: "Жопа в мыле, морда в грязи, вы откуда? мы из связи!" То что закрытая связь я понимаю а что А в середине означает? Автоматическая? Мне просто данная аббревиатура не попадалась. Евгений К пишет: Родину свою люди защищали а не страну с партией и правительством Родина это и есть страна, а партия и правительство это Государство. Евгений К пишет: А вот на государство, партию, и прочую хрень с уроков политинформации старших классов средней школы мне плевать Однако именно государство распределяло силы и средства страны так, что бы Вы учились в школе, бесплатно.
Евгений К: MG пишет: Вообще то большинство - пьющие Да ну? Сорок лет живу и не знал. Пару раз чужие кишки лопатой пособирайте- мгновенно желание пить пропадает! Бррр.. жуть.
весельчаг: Бравый пишет: что А в середине означает? Автоматическая? Анонимная
Ostzeec: Бравый пишет: И что именно они празднуют? " - Скажите, вы часто пьёте? - Только по праздникам, доктор. - А когда у вас праздник? - Когда есть что выпить." (с)
Бравый: MG пишет: Ужравшийся в доску за час не протрезвеет Зингер тебе чтоб ужратся в доску сколько надо пить? vs18 пишет: Как раз моя должность - Ясно, спасибо за разъяснение.
vs18: Бравый пишет: что А в середине означает? Аппаратура.
Бравый: весельчаг пишет: Анонимная Я просто подумал в связи с признанием уважаемого Пушистика, что она Алкогольная. Оказалось нет
Евгений К: Бравый пишет: Однако именно государство распределяло силы и средства страны так, что бы Вы учились в школе, бесплатно. По топорному распределяло. Столько народу зря положило. И если, что случится также сделает. Учился я бесплатно и служил бесплатно. И бесплатно из армии без руки пришел, и бесплатно мне пенсию не платят. Нормально?
Бравый: Евгений К пишет: По топорному распределяло. Столько народу зря положило Школьников или учителей? Евгений К пишет: И бесплатно из армии без руки пришел, и бесплатно мне пенсию не платят. Нормально? Это не нормально, но разве Вам при СССР пенсию за полученную инвалидность не платили?
MG: Евгений К пишет: Да ну? Сорок лет живу и не знал. Доживите до 42 Бравый пишет: Зингер тебе чтоб ужратся в доску сколько надо пить? На голодное брюхо поллитра, на сытое литр. От закуси зависит. В чем проблема если на борту официально 310 литров водки ?
vs18: Бравый пишет: Я просто подумал в связи с признанием уважаемого Пушистика, что она Алкогольная. Много аппаратуры - много спирта. Очень много. Хотя не экстремально. Что-то около 12 литров в месяц на морду лица. Некоторые получали больше. Линейно-аппаратный зал дальней связи, например, раза в четыре больше. Меня больше удивило то, что некоторые уже призывались законченными алкоголиками - в 18-то лет. Евгений К пишет: Нормально? Ненормально.
MG: Евгений К пишет: И если, что случится также сделает. это точно
Евгений К: Бравый пишет: Это не нормально, но разве Вам при СССР пенсию за полученную инвалидность не платили? Необходимо, конечно уточнить! Тут я погоречился, конечно, когда написал так уж буквально без руки. Ожоги сильные. Платили пенсию года три. Я же на жопе не сидел всё это время. Три операции сделал. Часть пальцев удалось спасти. Потом получил справку, что прошел курс полной реабилитации, инвалидность сняли. Я же не руками, я же башкой работаю.
Бравый: vs18 пишет: Что-то около 12 литров в месяц на морду лица. Некоторые получали больше. Линейно-аппаратный зал дальней связи, например, раза в четыре больше. Меня больше удивило то, что некоторые уже призывались законченными алкоголиками - в 18-то лет. Получали естественно для протирки а использовали унутренно? По анекдоту протирали тонким слоем? А Вы не задумывались откуда нормы расхода спирта взялись? И о том что выпивая спирт Вы тем самым срывали высококачественную работу аппаратуры, ухудшая ее характеристики? Чем подрывали обороноспособность страны.
MG: Бравый пишет: А Вы не задумывались откуда нормы расхода спирта взялись? И о том что выпивая спирт Вы тем самым срывали высококачественную работу аппаратуры, ухудшая ее характеристики? Чем подрывали обороноспособность страны. Ну ты даешь... Дениска, а ты знаешь за что Павлика Морозова убили ?
Бравый: MG пишет: Ну ты даешь... Дениска, а ты знаешь за что Павлика Морозова убили ? Не ужели за правду? Так он что мученик получается?
vs18: Бравый пишет: А Вы не задумывались откуда нормы расхода спирта взялись? Точно могу сказать, что писали их не трезвенники Бравый пишет: выпивая спирт Вы тем самым срывали высококачественную работу аппаратуры, ухудшая ее характеристики? Чем подрывали обороноспособность страны.
MG: Бравый пишет: Не ужели за правду? За то что крепил обороноспособность страны - сдал где дед кулак хлеб спрятал.
Евгений К: vs18 пишет: Точно могу сказать, что писали их не трезвенники У меня этого спирта хоть жопой ешь на работе. Нормы однако! У меня никто не пьет, таким образом у нас около 30 литров в год уходит. Нормы, если честно не помню.
Бравый: MG пишет: За то что крепил обороноспособность страны - сдал где дед кулак хлеб спрятал. А ты фактологию событий хорошо знаешь? vs18 пишет: Точно могу сказать, что писали их не трезвенники То есть специальная политика направленная на спаивание армии так?
Евгений К: Бравый пишет: То есть специальная политика направленная на спаивание армии так? А, что сейчас спирт выдают? По-моему какую то другую гадость. У самолетчиков точно другую хрень.
vs18: Евгений К пишет: У меня этого спирта хоть жопой ешь на работе. Нормы однако! У меня никто не пьет, таким образом у нас около 30 литров в год уходит. Нормы, если честно не помню. А нам вот зачем-то выдавали 72 килограмма в месяц. Кто, когда и зачем такой норматив утвердил - не имею понятия. Бравый пишет: То есть специальная политика направленная на спаивание армии так? Не обязательно армии. На производстве нормы тоже (были) ненормально завышены, и не только на спирт. Ацетон, бензин, вата, марля, бязь, батист, всякие метизы и инструмент, да что угодно - все, что можно употребить дома или в сарае. И все это благополучно тырили.
Бравый: Евгений К пишет: А, что сейчас спирт выдают? По-моему какую то другую гадость. У самолетчиков точно другую хрень. Что сейчас не знаю, да и важно ли это раз речь идет в данном случае о советской армии образца конца 80-х в которой и служил vs18. Евгений К пишет: По-моему какую то другую гадость. У самолетчиков точно другую хрень. Что и абсолютно правильно, потому что не хрен пить на посту, а если уж выпил какую гадость зная при этом что можешь кони двинуть, то сам виноват.
vs18: Евгений К пишет: По-моему какую то другую гадость. Формально и нам его не должны были выдавать. Спирто-бензиновая смесь. Но а) все равно будут пить - зачем гробить личный состав? б) может быть просто лень было смешивать - выдавали и то, и другое, типа - смешайте сами.
полная версия страницы