Форум » » Над всей Испанией - безоблачное небо? » Ответить
Над всей Испанией - безоблачное небо?
Старина Альфредо: "Над всей Испанией - безоблачное небо?" Рассказ о путешествии. Думали с женой - куда поехать отдохнуть? Выбрали Испанию. В Греции, Турции были. Хотелось мир посмотреть и далее. Путевку взяли на десять дней - более удобного варианта не было на тот момент. Сразу скажу: впечатлений море, до этого так классно я никогда не отдыхал. Просто срыв крыши! И я понимаю теперь, почему Уралец вынашивает мечту о домике в этой милой стране. Не обошлось, конечно, без нашей обыденной фигни. "Пегас Туристик", через который мы летели, за несколько дней до вылета сообщил: полетим с пересадкой в Оренбурге, а не прямым рейсом, как они обещали сначала (нас это и привлекло - слишком живы были воспоминания о полете в Турцию через Казань, где нас мурыжили хрен знает сколько времени). Но, как ни странно, этот транзит через Матушку-Россию напряг не очень сильно. Летели "Оренбургскими авиалиниями". А меня черт дернул в инете перед отлетом про них прочитать. Я пришел в уныние: там такие отзывы! Грязь, хамство и мрак. На самом деле: молодые парни и девчонки - бортпроводники, все достаточно мило и уютно, чисто и аккуратно. Мне кажется, что такие отстойные отзывы пишут законченные снобы со столичными понтами. С нами такая на экскурсию ездила: губы - как два шнурка и все время брюзжала, что гид не так сказал, кондиционер не так кондиционерит и т.п. Такие люди, наверное, уже родились с брезгливым выражением мордахи. Отдыхали в молодежно-тусовочном городке Ллорет-де-Мар: мне лениво смотреть, сколько он от Барселоны, из аэропорта которой нас привезли, но часа полтора езды. Отель, который нам турфирма в Росси преподнесла как четыре звезды, был голимой "тройкой". Убранство комнаты напоминало гостиницу где-нить в Крыжополе. Вот шикарный вид из окна: Но это парило нас в последнюю очередь. В Испании отель нужен для того, чтобы пе-ре-но-че-вать. Не более того. Питание. Разговор об этом особый. Самый хороший вариант, если вас не сильно напрягают деньги: только завтраки в отеле. Пресловутое "все включено" - на мой взгляд, отстой полный. У нас получился вариант: завтрак и ужин включены (других не было), обедали мы там, где хотели: можно было съесть кусок пиццы на пляже или паэлью в ресторанчике, или же устриц и лобстеров Кстати, по поводу бюджета - приведу расклад на одного человека: перелет-проживание-двухразовое питание - 45 тыр; сколько брать еще с собой? А сколько накопите Обед на мужчину-туриста может варьироваться: большой кусок пиццы в пляжной кафешке - 2 евро; бутылочка 0,33 пива "Duff", что так любит Гомер Симпсон - 1,5 евро, местное пиво "Сан Мигель" за 0,5 - 1 евро; достаточно большая паэлья с дарами моря - 10-14 евро за сковородку; дюжина устриц (ел во Франции, но об этом позднее) - 18 евро, бутылка вина - за 3-7 евро можно взять весьма неплохое. Вообще, конечно, Испания мне показалась в этом плане куда дороже Греции, но я к этому заранее подготовился. Скажем, в Греции день на частном пляже отеля (две шезлонга и зонтик) нам обходился в 6 евро, в Испании на муниципальном пляже - 15. Насчет отельного питания: утром - всякие сосиски-омлеты-жареный бекон. Я предпочитал последний. Ужин - весьма неплох. Я не люблю "все включено" за то, что тебе пытаются сегодня навяливать в трансформированном виде то, что ты не доел вчера вечером Так вот, здесь была возможность этого избежать: например, давали мидии, жарили при тебе мясо - говядину и свинину. Были фрукты и овощи. Короче, неплохо. Но напитки на ужин надо было покупать за свой счет. И еще о расходах: ну, гипотетически, на одного меня приходилось 500 евро. Цены на питание я вам уже приводил, приведу цены на экскурсии. Съездить (на весь день) во Францию (города Перпиньян и Коллиур) - 45 евро с человека, на обратном пути была экскурсия в испанский винный погреб уже в пяти минутах езды от нашего городка - там была дегустация вин, хамона, колбас, сыров. Это в первом зале. Во втором - типа мелкооптового склада - можно было купить кой-что покрепче Я взял две бутылки коньяка VSOP 0,7 - фотки я тут выкладывал - по 20-22 евро за бутылку. В магазинах городка столько просят за коньяк VS, так что, мне попалось хорошее место Знаменитый хамон - вяленая свинина и испанские колбасы оставили меня совершенно равнодушным. Ну, у нас такое мясо и колбасы сырокопченые не хуже. Сухие вина тоже мне не по нраву. Зато очень сильно понравилась малага. Надо здесь присмотреть себе бутылочку-другую. Экскурсия в дом-музей Дали в Фигерасе и замок Галы в Пуболь плюс винный погреб - 50 евро. Поездка в Андорру на один день - 75 евро. Короче, мне этой суммы вполне хватило - тряпки я себе там не покупал, ел-пил-веселился. Даже домой часть привез: хотел купить сувениры, но из-за проблем с чартером пришлось в последний момент собирать чемоданы, и я таким образом обломал всех знакомых Общий расклад таков: из десяти дней отдыха мы четыре дня провели на экскурсиях. В итоге, посмотрели, хоть немного, но три страны: Испанию, Францию и Андорру. Мозг просто замирал от удовольствия, переваривая увиденное. Пока писать устал - акклиматизация идет тяжко Гы. В следующих темах расскажу об экскурсиях подробнее. Здесь, если хотите, можно общие вопросы организационного плана. Ололо!
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
ser56: Старина Альфредо пишет: И я понимаю теперь, почему Уралец вынашивает мечту о домике в этой милой стране. вы еще в Италии не были...
ser56: Старина Альфредо пишет: И я понимаю теперь, почему Уралец вынашивает мечту о домике в этой милой стране. вы еще в Италии не были...
Тунгус: ser56 пишет: вы еще в Италии не были... ser56 пишет: вы еще в Италии не были... ser56 пишет: вы еще в Италии не были... Старина Альфредо , вы в Италии еще три раза не были...
Старина Альфредо: Да. И еще раза два я не был в Португалии.
Бирсерг: Старина Альфредо пишет: бутылочка 0,33 пива "Duff", что так любит Гомер Симпсон - 1,5 евро, местное пиво "Сан Мигель" за 0,5 - 1 евро Старина Альфредо пишет: Знаменитый хамон - вяленая свинина и испанские колбасы оставили меня совершенно равнодушным. Ну, у нас такое мясо и колбасы сырокопченые не хуже. Короче. Делать там не куй.
Старина Альфредо: Бирсерг пишет: Короче. Делать там не куй. а путешествовать? Ты ж не пожрать туда ездишь, а мир посмотреть
ser56: Старина Альфредо пишет: Ты ж не пожрать туда ездишь, а кухня и напитки это часть удовольствия
Старина Альфредо: ser56 пишет: кухня и напитки это часть удовольствия Там кухня хорошая - колбасы и хамон - лишь ее часть
Бирсерг: Старина Альфредо пишет: Ты ж не пожрать туда ездишь, а мир посмотреть Однако. Российские туристы за бугром оставили в 2010 - 27 млрд. долларов, иностранцы в России - 8 млрд. Для сравнения экспорт зерна РФ в 2011 г. может составить 5 млрд. за 20 млн. тонн. Ясен пень Родина наша не очень, но лично я предпочитаю тратить свои деньги здесь.
Старина Альфредо: Бирсерг пишет: Однако. Российские туристы за бугром оставили в 2010 - 27 млрд. долларов, иностранцы в России - 8 млрд. А кто виноват в том, что людям хочется хорошо отдохнуть хоть пару недель в году? Отдохнуть подальше от работы, от обычной среды. Те, кто за бугор ездит отдыхать, не виноваты в том, что у нас подобные туристические зоны ну никак не хотят строиться.
Тунгус: Бирсерг пишет: Однако. Российские туристы за бугром оставили в 2010 - 27 млрд. долларов, иностранцы в России - 8 млрд. Для сравнения экспорт зерна РФ в 2011 г. может составить 5 млрд. за 20 млн. тонн. Ясен пень Родина наша не очень, но лично я предпочитаю тратить свои деньги здесь. Приезжай ко мне, я тебе гарантирую, ты еще больше потратишь.
Уралец: Старина Альфредо пишет: или же устриц и лобстеров Удалось попробовать устриц? Вы кстати были не в Испании, а в Каталонии. Испания - это скорее Старая и Новая Кастилии, Леон и Арагон. Биская и Галисия - это совсем другое. Андалусия - древние фамилии грандов и бывшие марраны-мавры, снова перекрещенные в христиан. Старина Альфредо пишет: И я понимаю теперь, почему Уралец вынашивает мечту о домике в этой милой стране. Да уж... у меня с нынешней нашей властью эстетические разногласия... ser56 пишет: вы еще в Италии не были... Да был я в Италии. И на севере (Венеция, Милан, Флоренция, Генуя и т.д), и в центре, и на юге. Памятники прекрасные. Жить тоже можно, но лучше на севере - хотя бы в Тоскане. А Испания ближе. В сентябре опять буду в командировке. Старина Альфредо пишет: Знаменитый хамон - вяленая свинина и испанские колбасы оставили меня совершенно равнодушным Но у нас таких нет точно. Распробуете. Сортов хамона очень много.
NMD: Старина Альфредо пишет: бутылочка 0,33 пива "Duff", что так любит Гомер Симпсон - 1,5 евро Так до Хомера пива "Дафф" не было в природе, так что платил ты немцам за мультик.
жывотнаэ: Старина Альфредо пишет: "Над всей Испанией - безоблачное небо?" А ведь совсем о другом подумалось.... Особливо на фоне нагнетания напряжения в Свинарнике в последнее время.
Старина Альфредо: Уралец пишет: Удалось попробовать устриц? Да. Дюжину съел. Достаточно вкусно, но к ним надобно привыкнуть Уралец пишет: Вы кстати были не в Испании, а в Каталонии. Да, безусловно. Даже недалеко от театра-музея Дали в Фигерасе - надпись баллоном на фасаде: "Даешь независимость Каталонии!" NMD пишет: Так до Хомера пива "Дафф" не было в природе, так что платил ты немцам за мультик. Я надеюсь, и Гомеру перепадет
Старина Альфредо: жывотнаэ пишет: А ведь совсем о другом подумалось.... Особливо на фоне нагнетания напряжения в Свинарнике в последнее время. Я специально так назвал Просто, в первый день, когда мы приехали, было абсолютно пасмурно, лил довольно-таки российский дождь. Но потом погода разгулялась.
ser56: Бирсерг пишет: Ясен пень Родина наша не очень, но лично я предпочитаю тратить свои деньги здесь. вот и пусть обеспечат разумный сервис тут, а то в Сочи дороже, чем в Италии... Уралец пишет: Флоренция меня она очень задела (помните виды с горы противоположного берега), как и мозаики в храмах Равенны... впрочем меня на будущий год вербуют в Испанию...
Лишенец: ser56 пишет: мозаики в храмах Равенны... не имеют к Италии никакого отношения. Их византийцы делали...
jurdenis: ser56 пишет: вот и пусть обеспечат разумный сервис тут, а то в Сочи дороже, чем в Италии... И море грязное
jurdenis: ser56 пишет: вот и пусть обеспечат разумный сервис тут, а то в Сочи дороже, чем в Италии... И море грязное
Старина Альфредо: jurdenis пишет: И море грязное Самый хороший выход: закрепить кусок пляжа за конкретным отелем. И пусть чистят В Греции, на Крите, оно примерно так. А вот, в Испании (Каталония) - пляжи муниципальные. ЧСХ сразу бросаеццоо в глаза
Kronma: Старина Альфредо пишет: Отдыхали в молодежно-тусовочном городке Ллорет-де-Мар Альфредыч, я тоже когда-то был в Ллорете. Ща твой рассказ читаю - прям, как про себя. Скажешь, как отель назывался? Старина Альфредо пишет: ....местное пиво "Сан Мигель" за 0,5 - 1 евро; У них раньше более удобная тара была, ЕМНИП 1,0л. Старина Альфредо пишет: ...на обратном пути была экскурсия в испанский винный погреб уже в пяти минутах езды от нашего городка - там была дегустация вин... Гы-ы-ы!!! Вспоминаю это мероприятие. На улице жара +30, а там - креплёные сладкие вина, типа портвейшка. Жоская смесь... Кстати, знаешь, как у них называются подобные винные погреба? Вам тоже навешивали бейджи с номерами группы или этого сейчас уже нет? Старина Альфредо пишет: Экскурсия в дом-музей Дали в Фигерасе... Дом понравился. По легенде, он имеет форму револьвера (см. сверху), и там где у ствола находится патрон, похоронен сам Дали. Дескать, находится эта точка в одном из залов, и экскурсанты ходят по нему в буквальном смысле. Уж не знаю, байка это или нет. А вы в Барселону на поезде не ездили? Полтора часа в пути и приезжаешь прям в центр столицы Каталонии. Мы несколько раз туда болтались, когда погода была хмурая. Были ли в Порт-Авентуре? Тоже нехеровое место. На целый день зависнуть можно. ser56 пишет: вы еще в Италии не были... Проф, а что бы Вы посоветовали из Италии? В смысле - куда конкретно поехать? Можно несколько вариантов.
Старина Альфредо: Kronma пишет: Альфредыч, я тоже когда-то был в Ллорете. Ща твой рассказ читаю - прям, как про себя. Во как совпало Kronma пишет: У них раньше более удобная тара была, ЕМНИП 1,0л. Не, мне было на пляж удобнее несколько банок-бутылок таскать. Не так быстро степливается Kronma пишет: Кстати, знаешь, как у них называются подобные винные погреба? Как? Kronma пишет: Вам тоже навешивали бейджи с номерами группы или этого сейчас уже нет? Да. И давали пластиковую стопочку Kronma пишет: А вы в Барселону на поезде не ездили? Полтора часа в пути и приезжаешь прям в центр столицы Каталонии. Мы несколько раз туда болтались, когда погода была хмурая. Были раз - нехило побродили Больше уже после всех экскурсий сил не было ходить Kronma пишет: Были ли в Порт-Авентуре? Тоже нехеровое место. На целый день зависнуть можно. Предпочли сгонять во Францию - думаю, не прогадали.
Старина Альфредо: Kronma пишет: Проф, а что бы Вы посоветовали из Италии? В смысле - куда конкретно поехать? Можно несколько вариантов. Вот, тоже думал. Нашел в сети: http://www.otzyv.ru/search.php?c=it
Kronma: Я в свой пост немного букв добавил, глянь, а? Старина Альфредо пишет: Как? Бодяга. Ваще-то, по-испански - бодега, но это какое-то не русское слово. Старина Альфредо пишет: Да. А вам объясняли, зачем нужны эти бейджи с номерами? Старина Альфредо пишет: Не, мне было на пляж удобнее несколько банок-бутылок таскать. Не так быстро степливается У меня не успевали нагреться: первая уходила практически сразу, две другие - с небольшим интервалом. Ну, а потом - дозаправки в пляжном баре.
ДН: Был в Испании в 2006. Маршрут - Москва-Барселона-Валенсия-Аликанте-Гранада-Кордова-Севилья-Мадрид-Толедо-Сарагоса-Барселона-Москва-55-я больница. Самое долгое - 55-я больница (полтора месяца после аппендоперитонита). Только прилетел из Испании, полночи поночевал дома, скорая, наркоз... Посыпаюсь и вижу на католические кресты (это переплеты на окнах). Думаю - это я где?... Мы с женой на месте сидеть не любим, потому за 8-10 (не помню уже, где тут Испания, а где больница) просковили Испанию "олимпийским туром", как и Италию в 2004
Kronma: Старина Альфредо пишет: Вот, тоже думал. Нашел в сети: Спасибо, я там уже пробежался. Кстати, есть ещё аналогичный сайт aida.ru Но, мне интересно услышать мнение реального человека.
Старина Альфредо: Kronma пишет: А вам объясняли, зачем нужны эти бейджи с номерами? Не-а. А зачем? Kronma пишет: У меня не успевали нагреться: первая уходила практически сразу, две другие - с небольшим интервалом. Ну, а потом - дозаправки в пляжном баре. Однако, ты какой-то испанский Стаханов
Старина Альфредо: Kronma пишет: Я в свой пост немного букв добавил, глянь, а? Отель "Гран Гарби".
Kronma: Старина Альфредо пишет: Не-а. А зачем? Гы-ы! Так от тебя скрыли самое интересное! Дегустации (бесплатные, разумеется) ограничены по времени - не больше 45 минут на каждую группу. Примерно с такой частотой и подъезжают автобусы. Каждому новому автобусу присваивается свой номер, и бейджи с этими номерами навешиваются на каждого туриста. Это сделано для того, чтобы через 45 минут экскурсовод начал потихоньку вытеснять руссо-туристо от халявных кранов с вином на улицу. Для испанцев ситуация усугублялась тем, что до границы города - 5 минут пешком, и наиболее закалённые бойцы норовили спрятаться среди бочек, чтобы отстав от автобуса в полной мере насладиться испанскими винами (с мясом там действительно было небогато, оно быстро заканчивалось). Мы отстали вчетвером, "надегустировались" вдоволь, потом вышли на улицу и жара довершила начатое - концовку дня я помню не очень ясно. Точно помню, что взяли водные велосипедики, упилили вдаль, чтоб искупаться с них. А дальше - смутно... Старина Альфредо пишет: ты какой-то испанский Стаханов Дык, мы там ничего, кроме пива и вина и не пили. Старина Альфредо пишет: Отель "Гран Гарби" Ага, понял. Не совпало - я в другом был.
Старина Альфредо: Kronma пишет: Это сделано для того, чтобы через 45 минут экскурсовод начал потихоньку вытеснять руссо-туристо от халявных кранов с вином на улицу. Для испанцев ситуация усугублялась тем, что до границы города - 5 минут пешком, и наиболее закалённые бойцы норовили спрятаться среди бочек, чтобы отстав от автобуса в полной мере насладиться испанскими винами (с мясом там действительно было небогато, оно быстро заканчивалось). Гы. Ну, я не злоупотреблял. Кисло-сухое вино много не выпью. Сладкое понравилось, но тоже не выпьешь много - чай, не коньяк или виски. Kronma пишет: Не совпало - я в другом был. А в каком? Kronma пишет: Точно помню, что взяли водные велосипедики, упилили вдаль, чтоб искупаться с них. А дальше - смутно... Я знаю, что было дальше: плыли долго и сосредоточенно. Наехали на какой-то танкер. Отсюда пошла легенда про сомалийских пиратов. А это были загорелые до черноты и нетрезвые русские
ser56: Лишенец пишет: не имеют к Италии никакого отношения. Их византийцы делали... кто спорит? да и храмы похожи на православные... но КРАСИВО! Увеличить Увеличить
ser56: Kronma пишет: Проф, а что бы Вы посоветовали из Италии? В смысле - куда конкретно поехать? Можно несколько вариантов. Рим - это святое :), далее (в порядке крутости на мой взгляд) Венеция, Флоренция, Верона, Равенна, Болония, Пиза... в последней только башня на поле чудес - страшно напоминает наш Невьянск... Римини это деревня, но с хорошими пляжами...
Старина Альфредо: ser56 пишет: Рим - это святое :), далее (в порядке крутости на мой взгляд) Венеция, Флоренция, Верона, Равенна, Болония, Пиза... в последней только башня на поле чудес - страшно напоминает наш Невьянск... Римини это деревня, но с хорошими пляжами... А что рекомендуете отведать из тамошней кухни?
ser56: Старина Альфредо пишет: А что рекомендуете отведать из тамошней кухни? да все надо попробывать, все вкусно и вино хорошее... просто надо брать вино DOC и DOCG - это с гарантией качества... впрочем и разливное неплохое - белое дешевле пива...
ser56: Старина Альфредо пишет: А что рекомендуете отведать из тамошней кухни? да все надо попробывать, все вкусно и вино хорошее... просто надо брать вино DOC и DOCG - это с гарантией качества... впрочем и разливное неплохое - белое дешевле пива...
ser56: Старина Альфредо вот по сути - пельмени с рыбой, но называются пастой... есть такие же с молюсками... Увеличить
ser56: вот рыба и морепродукты... рыба и креветки/раковины утром поймана, омар из аквариума Увеличить
Старина Альфредо: ser56 пишет: пельмени с рыбой, но называются пастой... есть такие же с молюсками... Я думал, что ихние пельмени - это равиоли.
ser56: Старина Альфредо пишет: Я думал, что ихние пельмени - это равиоли. так это форма пасты...
Kronma: Старина Альфредо пишет: . Кисло-сухое вино много не выпью. Сладкое понравилось, но тоже не выпьешь много... Прикол в том, что в разлив у них было только креплёное. Сухие вина - только в бутылках. По крайней мере - в бодегах. Старина Альфредо пишет: А в каком? В этом: Правда, сейчас он уже 4****
Kronma: ser56 пишет: Римини это деревня, но с хорошими пляжами... Спасибо. Вот, в эту-то деревню меня жена и тянет. Типа, давай базироваться там, а уже оттуда будем совершать выезды в Рим, Венецию, Флоренцию (и далее по Вашему списку). А Вы в самом Римини проживали когда-нибудь, или только были проездом? Может, посоветуете какой отель? А то, от разных противоположных отзывов уже башню сносит...
ser56: Kronma пишет: А Вы в самом Римини проживали когда-нибудь, или только были проездом? почти 3 недели Kronma пишет: Может, посоветуете какой отель? жил в этом году в Алабаме - 3 звезды и тихо... они там все типовые, но рекомендую принципы: 1) отель в районе морского центра - недалеко от Градн-отеля или площади Фредерико Феллини 2) не берите отель на приморском бульваре - там шумно до 2-3 ночи, лучше чуть в глубине, что 100м идти до пляжа - что 200 разницы нет... 3) в отеле только спать, поэтому 3* (реальных 2) достаточно Kronma пишет: оттуда будем совершать выезды в Рим, Венецию, Флоренцию (и далее по Вашему списку). я так и делал в прошлом году - но в Рим 10 часов в автобусе - туда-сюда... В некоторые города лучше ехать на поезде через Болонью ... там есть скорые и дорогие поезда, есть тихие и дешевые электрички... пользоваться достаточно просто, а вместо гида вполне достаточно путеводителя - обычно рассказывают тоже...
Kronma: ser56 пишет: ...почти 3 недели...жил в этом году в Алабаме - 3 звезды и тихо... Проф, спасибо большое! Щаз буду искать его в турагентствах. Подскажите, сантехника в этом отеле нормальная? Не очень древняя? В смысле - ванна/душевая кабина есть? А то, начитался я на форумах всяких страстей про старинные итальянские здания... ser56 пишет: но рекомендую принципы: за принцип 1 - гран-мерси, обязательно учту Ваше мнение. Принципов 2 и 3 всегда придерживался и раньше. Хотел лишь добавить, что чем длинее дорога к пляжу и обратно, тем больше всяких напитков удаётся отведать по пути. Так что, "не первая линия", это скорее достоинство, чем недостаток. ИМХО, разумеется. ser56 пишет: В некоторые города лучше ехать на поезде через Болонью... Не знаю, была мысль взять машину. Уж очень жена настаивает. А по-мне, так поездом веселее и интереснее. Ну, и в напитках себя не ограничиваешь, опять же.
Старина Альфредо: Kronma пишет: Хотел лишь добавить, что чем длинее дорога к пляжу и обратно, тем больше всяких напитков удаётся отведать по пути. Да ты матерый турист-профессионал
ser56: Kronma пишет: Подскажите, сантехника в этом отеле нормальная? Не очень древняя? В смысле - ванна/душевая кабина есть? Где-то 80-е годы, но все работало... душевые или есть или душ в туалете, а Алабаме была квази душевая в виде выгородки в туалете... душ принимать удобно, вода была всякая... Kronma пишет: А то, начитался я на форумах всяких страстей про старинные итальянские здания... во Флоренции была ОЧЕНЬ тесная душевая, но помылся :) Kronma пишет: чем длинее дорога к пляжу и обратно, на пляже 45.6, где этот отель имеет контакт (оплачиваешь на ресепшен) и 2 лежака+зонт стоят всего 8 тугриков (на пляже 10 :)) есть ресторан с разливным пивом и белым вином - рекомендую последнее, бокал 1,5 тугрика... Kronma пишет: Не знаю, была мысль взять машину. Уж очень жена настаивает. не рекомендую - проблемы с парковкой и дороги путанные и узкие... ездят итальянцы отвязано - наш автобус подрезали левым поворотом - лихач не успел проскочит, хотя задели не очень... по Римини лучше на велике, есть и 4-х колесные... Kronma пишет: Ну, и в напитках себя не ограничиваешь, опять же. именно! и есть туалет
ser56: Kronma пишет: за принцип 1 - гран-мерси, обязательно учту Ваше мнение. там просто все рядом и много ночной жизни , а на окраинах найти ночью ресторан проблема... столкнулся по прилету - ночевать поселили на окраине - еле поели в 23... Кроме того в центре меню есть на русском или английском, ан окраинах только на итальянском... правда на окраинах чуть дешевле...
Алексей Логинов: Старина Альфредо пишет: Думали с женой - куда поехать отдохнуть? Выбрали Испанию. Осторожнее в Испании , читал, там мавры водятся. Душат.
Старина Альфредо: Алексей Логинов пишет: Осторожнее в Испании , читал, там мавры водятся. Душат. Скорее, это мы их задушим, если мешать будут
полная версия страницы