Форум » » Союз США и РИ . » Ответить
Союз США и РИ .
jurdenis: Итак в в основном идея как недопустить пис....ца российской империи в виде РЯВ и ПМВ заключаеться в том что бы или дружить с немцами или с Антантой но умнее . Я предлагаю третий вариант .Союз с США . Итак в 60 е годы 19 века Россия и США имели достаточно неплохие отношения . В то же время у них было много общих Врагов на протяжении 19 века . Вопрос почему бы Р.И не вести глобальный союз с США .Возможен ли он и нужен ли он . Лично я вижу это так .После поддержки североамериканских штатов в 1863 году нужно проводить политеку на союз с США. Сначала вести чисто экономическую политеку постепенно дополнив ее военным союзом .
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Андрей Рожков: До Первой Мировой на США все смотрели как на остальные страны Латинской Америки: Мексику, Бразилию, Аргентину. Их никто всрьёз не вопринимал.
Андрей Рожков: Что-то ты ещё про продажу Аляски забыл.
jurdenis: Андрей Рожков пишет: До Первой Мировой на США все смотрели как на остальные страны Латинской Америки: Мексику, Бразилию, Аргентину. Их никто всрьёз не вопринимал. Поэтому с ними и дружим . Смотрим какие плюсы . 1 можно обеспечивать по дешевой цене продовольствием ДВ и Аляску . 2 Имем доступ к технологиям (Заказываем суда итд там же ) 3 Привлекаем их компании для освоения ДВ 4 Впоследствии можем базировать свои корабли на их порты хоть в мирное время . Там же их и ремнотировать . 5 Можно раньше занять Манчжурию
Андрей Рожков: jurdenis пишет: 1 можно обеспечивать по дешевой цене продовольствием ДВ и Аляску Андрей Рожков пишет: Что-то ты про продажу Аляски забыл. jurdenis пишет: Привлекаем их компании для освоения ДВ И имеем конкурентов и боязнь, что именно они займут этот самый ДВ. jurdenis пишет: Впоследствии можем базировать свои корабли на их порты хоть в мирное время . Там же их и ремнотировать . Тогда уж лучше всего дружить с Японией.
jurdenis: Андрей Рожков пишет: Тогда уж лучше всего дружить с Японией. в 60 -70 х у них как то не очень с судостроением . Андрей Рожков пишет: И имеем конкурентов В чем ? Андрей Рожков пишет: боязнь, что именно они займут этот самый ДВ. Неосвоенный ДВ займут быстрее . Аляску не продаем . Раз там на браконьерстве делали миллионы можно создать на поях компанию по добыче морепродуктов . Заодно и погран охрану налаживаем . И доход имем . Ввиде постройки стоянок и заводов по переработки продукции .
NMD: jurdenis пишет: Поэтому с ними и дружим . Нужны общие интересы, а их нет. Скорее наоборот: jurdenis пишет: Можно раньше занять Манчжурию
cyr: jurdenis пишет: Я предлагаю третий вариант .Союз с США . США принципиально ни с кем союзов не заключали. Андрей Рожков пишет: Тогда уж лучше всего дружить с Японией. А мы и дружили.
jurdenis: NMD пишет: Нужны общие интересы, а их нет. Скорее наоборот: Общие Интересы у них были . Например противостояние Англии . Еще плюс можно дополнительно с ними торговый договор заключить .И иметь их как конкурентов немцев. И те будут посговорчивее . cyr пишет: США принципиально ни с кем союзов не заключали. А нам и не обязателен вначале формальный союз . Например можно вначале ограничиться торговым договорам . Плюс пустить компанию на Аляску .В замен можно попросить возможность закупать продовольствие и ремнотировать суда на Тихом Океане .
cyr: jurdenis пишет: Например противостояние Англии США Англии не противостояло. jurdenis пишет: А нам и не обязателен вначале формальный союз Тогда какая от него польза? jurdenis пишет: В замен можно попросить возможность закупать продовольствие и ремнотировать суда на Тихом Океане . А кто мешает? Плати и всего делов.
islander: Бисмарк: В каждом союзе есть всадник и есть лошадь Кто будет лошадью, РИ или США?
jurdenis: cyr пишет: Тогда какая от него польза? Все очень просто например по Аляски . Сдав на длительную аренду возможность заниматься рыболовством итд . Мы помогаем осваивать Аляску . Кроме того частник для сохранения своих месторождений очень быстро вынесет всех браконьеров . Кроме того можно договориться о стоянке (для начала в мирное время ) судов на Тихоокеанском побережье . В довесок можно их же американцев привлечь для освоения приморья . Сдав лесные итд месторождения в концесии . cyr пишет: Тогда какая от него польза? Пример из Истории . Вы помните имела ли Англия перед Россией обязательства выступить в войне против Германии ?Я даже сомневаюсь что подобные обязательства были и перед Францией . Однако это не мешало им быть в союзе . cyr пишет: США Англии не противостояло. То то Англия наровила Интервенцию туда устроить во время гражданской войны . Ну и все подобные эпизоды . Противостояло оссобенно экономически . Вон как они за Латиносов бились . islander пишет: Бисмарк: В каждом союзе есть всадник и есть лошадь Кто будет лошадью, РИ или США? Р.И
cyr: jurdenis пишет: Вы помните имела ли Англия перед Россией обязательства выступить в войне против Германии ?Я даже сомневаюсь что подобные обязательства были и перед Францией Это о какой войне речь? jurdenis пишет: То то Англия наровила Интервенцию туда устроить во время гражданской войны . Ничего она не норовила. Блокадой Юга она была недовольно, но не больше.
jurdenis: cyr пишет: Это о какой войне речь? ПМВcyr пишет: Ничего она не норовила. Надо же а многие учебники истории говорят что готовила интервенцию против Севера . Кому верить ?
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: Все очень просто А оно Америке надо??? jurdenis пишет: Р.И А России оно надо?
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: А оно Америке надо??? Америке нет . А вот некоторым компаниям да . Gryzko Schumaher пишет: А России оно надо? В еще большей степени .Так как не теряем территорию получаем забесплатно худо бедное развитие территорий . Плюс доходы от этиъ территорий а не 7 млн единовременно.
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: Америке нет . А вот некоторым компаниям да . Тогда почему речь идет о союзе государств? jurdenis пишет: Так как не теряем территорию получаем забесплатно худо бедное развитие территорий . Странно у Вас все как-то. jurdenis пишет: Плюс доходы от этиъ территорий а не 7 млн единовременно. С проданной Аляски???
cyr: jurdenis пишет: Надо же а многие учебники истории говорят что готовила интервенцию против Севера . Кому верить ? Мне. И, эта, интересно, что на самом деле в учебниках про это пишут? jurdenis пишет: ПМВ Обязательства Англии были перед Бельгией.
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: Тогда почему речь идет о союзе государств? Потому что он будет но как развитие экономических связий и потивостояние совместным врагам . Gryzko Schumaher пишет: С проданной Аляски??? А ее вот, продовать ненадо было . cyr пишет: Мне. Смелое утверждение . cyr пишет: что на самом деле в учебниках про это пишут? Если коротко то Англия и Франция готовили интервенцию против США . Только вот Франция завязла в Мексике СШАподдержала Россия и выступить в одиночку Британия не решилась (У нее там еще какие то терки начались внутрение ) cyr пишет: Обязательства Англии были перед Бельгией. Т.е напади Германия на Россию Франция обязана была выступить а вот Англия просто бы сказала ребята мы пас .
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: Странно у Вас все как-то. Что странного ?
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: Потому что он будет но как развитие экономических связий и потивостояние совместным врагам . А Америке оно надо? jurdenis пишет: А ее вот, продовать ненадо было . Задним умом все сильны. jurdenis пишет: Что странного ? Да как бы бесплатного ничего не бывает.
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: Да как бы бесплатного ничего не бывает. Естественно .Мы же концессию им сдали . Gryzko Schumaher пишет: А Америке оно надо? Смотря когда . К концу 19 века очень .
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: Смотря когда . К концу 19 века очень . Зачем?
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: Зачем? К тому времени США начало внешнюю экспансию
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: К тому времени США начало внешнюю экспансию И зачем ей Россия?
NMD: jurdenis пишет: Если коротко то Англия и Франция готовили интервенцию против США . Только вот Франция завязла в Мексике СШАподдержала Россия и выступить в одиночку Британия не решилась (У нее там еще какие то терки начались внутрение ) Ужас, чему учат современное школиё... jurdenis пишет: Т.е напади Германия на Россию Франция обязана была выступить а вот Англия просто бы сказала ребята мы пас . Англия тоже подтянулась бы. Т.к. Германия не могла воевать Францию кроме как нарушая бельгийский нейтралитет.
jurdenis: NMD пишет: Англия тоже подтянулась бы. Т.к. Германия не могла воевать Францию кроме как нарушая бельгийский нейтралитет. Могла . Оборонясь .
NMD: jurdenis пишет: Могла . Оборонясь . Не могла. Cult of the Offensive рулит.
jurdenis: NMD пишет: Не могла. Cult of the Offensive рулит. План в котором первоначальный удар наноситься по России при этом обороняясь а западе был . Вот и вопрос напади Германи именно так Англия выступила бы или нет ?
jurdenis: NMD пишет: Ужас, чему учат современное школиё Вообщето писали в советских учебниках
cyr: jurdenis пишет: План в котором первоначальный удар наноситься по России при этом обороняясь а западе был . Франция быстро мобилизуется, а против неё ландвер?
jurdenis: cyr пишет: Франция быстро мобилизуется, а против неё ландвер? Предусматривалось оставить против нее 1млн человек . Этого достаточно для обороны .
cyr: jurdenis пишет: Предусматривалось оставить против нее 1млн человек . Этого достаточно для обороны . Миллиона, пожалуй, хватит.
gem: Идея отличная. После 1895 и тем более 1898 она (по-моему) вполне актуальна. Раз уж нашим стратегам пришло в голову заполучить себе недружелюбного конкурента - надо было искать дружелюбного далекого друга (не союзника). САСШ хотят в Корею и Китай? Но РИ уже взяла от Китая, что хотела - и, как выяснилось в 1903, уже не шибко-то и желала лезть в Корею. Как у всякого уважающего себя флотофила, у меня обязательно имеется альтернативка о РЯВ - только в 1901 и при благожелательном нейтралитете САСШ (о Филиппины как база ВКр! охраняемые американскими крейсерами конвои из Фриско! о экстразаймы на жд! - впрочем, за все надо платить и кое-чем делиться). Сам я ее назвал "8дм кошмар"... Килобайт на 300 в doc'е. Куда б ее деть? (Молчать, гг. гусары!)
Лишенец: NMD пишет: Германия не могла воевать Францию кроме как нарушая бельгийский нейтралитет. спорное утверждение. В 1870 г. очень даже смогла...
gem: Лишенец пишет: В 1870 г. очень даже смогла... Оттого и линии...
полная версия страницы