Форум » » Калининград с 1762 года . » Ответить
Калининград с 1762 года .
jurdenis: Немного из реальности . После удачного дворцового переворота Екатерина 2 подтвердила условия мира с Пруссией и нестала продолжать войну отказавшись от завоеваний . Хотя не все с ней были согласны . В частности [quote] не согласилась вопреки настоянию канцлера Бестужева, продолжать оккупацию Восточной Пруссии и без всяких компенсаций уступила eе вместе с Кенигсбергом Фридриху II. http://teuton-order.ru/города-и-замки-тевтонского-ордена/кенингсберг-1[/quote] Собственно Альтернатива . Итак Екатерина 2 решила что оставлять Восточную Пруссию дело глупое решает оставить ее за Россией . Иначинает вести переговоры с Пруссией . Фридрих 2 ведущий войну не в силах что либо изменить . Зимой 1762 года Екатерина присоединяет Восточную Пруссию . Ну и как говориться что дальше . Выскажу свое мнение . окупацию Пруссии она продолжает для поднятия престижа и укрепления трона . 1 Итак Пруссия в условиях войны с калицией воевать с Россией небудет (Сразу же ) 2 Екатерина не будет вести войну ограничевшись захватом Пруссии . (У нее положение внутренее шаткое )
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
jurdenis: CheshireCat пишет: ее пока не видно... а юношеский задор - прихвати все что плохо лежит, а потом получи от взрослых дядей...Ну если вы не знаете историю стебитесь дальше .Только это стеб над собой . CheshireCat пишет: это у том, что над тобой цинично и культурно постеблись ... я ты повелся. Список дядей можно .... CheshireCat пишет: в принципе набора стран, которые не захотят подобных приколов от русских так себе - Англия, Швеция, Австро-Венгрия, Польша (она еще жива), ну и естественно кюрфюрст Бранденбургский Фридрих II, у которого отобрали корону Пруссии ... при этом еще жива Порта Поехали . 1Австрия с Пруссией враги из за силезии . Она за нее подрубаться не будет . В условиях 1762 года Пруссия сама отдаст эти территории только бы утихомирить Россию . Польша малось бессильна и на ее престоле сидит прорусский политик . Порте на ВП положить . Англия между прочим поддерживала Россию в 1 ю турецкую войну при екатерине . И последнее Фридриха короны Прусии никто не лешил и лешать не будет .
CheshireCat: jurdenis пишет: Ну если вы не знаете историю стебитесь дальше .Только это стеб над собой . я же писал - дурашко... над тобой цинично прикололись, а ты даже щас не можешь понят как именно jurdenis пишет: 1Австрия с Пруссией враги из за силезии . Она за нее подрубаться не будет . В условиях 1762 года Пруссия сама отдаст эти территории только бы утихомирить Россию . Фридриху проще отдать Силезию, хотя к тому времени просто уйти из Саксонии ... и все войны с АВИ нет... jurdenis пишет: Порте на ВП положить . Порта - наш враг... и Пруссия тут не главный фактор jurdenis пишет: Англия между прочим поддерживала Россию в 1 ю турецкую войну при екатерине . так-то если я не совсем выжил из ума, то в Семилетнюю войну Англия воевала на стороне Пруссии ... и на хрена ей усиление позиций РИ в Балтике jurdenis пишет: И последнее Фридриха короны Прусии никто не лешил и лешать не будет . а он не захочет отдавать Кенигсберг и земли Тевтонского ордена... что дальше делать будете? как править - держать в Пруссии армию? легитимной власти не будет
jurdenis: CheshireCat пишет: Фридриху проще отдать Силезию, хотя к тому времени просто уйти из Саксонии ... и все войны с АВИ нет... Ага Щаззз . Отдадим Силезию Пруссия окупирована . Что там от них остаеться ? Кстате Почитай про Силезию и поймеш что хрен бы ее фридрих отдал . CheshireCat пишет: Порта - наш враг... и Пруссия тут не главный фактор Вот только За пруссию воевать не будет CheshireCat пишет: так-то если я не совсем выжил из ума, то в Семилетнюю войну Англия воевала на стороне Пруссии ... и на хрена ей усиление позиций РИ в Балтике Лояльно держались одни британцы, кровно заинтересованные в торговле с Россией и традиционно враждебные Франции. И тогда родилась дерзновенная мысль - отправить флот из Балтики в Средиземное море, нанести удары по турецкому побережью, повторить легендарную морскую битву при Лепанто (1571 г.), в которой испанцы и венецианцы сожгли и пустили на дно 200 османских галер. Сент-джемский кабинет предоставил английские порты в распоряжение русской эскадры и разрешил вербовку моряков. Статс-секретарь лорд Рошфор делился с послом А. Мусиным-Пушкиным сокровенной мечтой: "Как бы я желал, чтобы мы были в войне с Францией! Два соединенных флота наделали бы прекрасных вещей" [48]. Французы в бессилии наблюдали, как мимо их берегов проплывают парусники под андреевским флагом, бросить вызов и России, и Великобритании они не решились. Учи историю сынок CheshireCat пишет: а он не захочет отдавать Кенигсберг и земли Тевтонского ордена... что дальше делать будете? как править - держать в Пруссии армию? легитимной власти не будет Значит проиграет войну . И не прусии и силезии у него не будет . Напомню что ради мира с россией он был согласен ей отдать ВП. (Ключевский )
CheshireCat: jurdenis пишет: Отдадим Силезию Пруссия окупирована . Что там от них остаеться ? Кстате Почитай про Силезию и поймеш что хрен бы ее фридрих отдал . а пруссию где он король отдал бы? jurdenis пишет: Учи историю сыно а это здесь причем? то что ты читал Виноградова уже радует ... но какое сие имеет отношение к Семилетней войне и захвату Россией Прусии???? jurdenis пишет: Значит проиграет войну . И не прусии и силезии у него не будет . Напомню что ради мира с россией он был согласен ей отдать ВП. (Ключевский ) вопросы в том - 1. почему не отдал Елизавете и 2. почему мы не взяли при Фике ... ответь с фактами... а не цитатами приведенными не в тему ....
jurdenis: CheshireCat пишет: а пруссию где он король отдал бы? Восточнуюб отдал бы . Ключевский об этом прямо говорит . CheshireCat пишет: а это здесь причем? то что ты читал Виноградова уже радует Это при том что Англия не стала бы воевать с россией за В.П . CheshireCat пишет: 1. почему не отдал Елизавете Елизавета хотела сначала разгромить Пруссию . CheshireCat пишет: 2. почему мы не взяли при Фике Тут сложнее . Во первых Е2 судя по всему была связана с Фридрихом . Тот имел на нее компромат . Точнее на ее мать . Кроме того Продолжение войны в тех условиях могло показаться ненужной затеей .
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: Ключевский об этом прямо говорит . А кроме него кто еще?
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: А кроме него кто еще? Вы его опровергните сначала .
Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: Вы его опровергните сначала . Для меня один источник - не источник.
jurdenis: Gryzko Schumaher пишет: Для меня один источник - не источник. Главные слова в этом предложении для меня ....
Бирсерг: CheshireCat пишет: АВИ Не было тогда Автор-Венгерской империи, была Австрийская. jurdenis пишет: Главные слова в этом предложении для меня .... Фридрих тот еще политик. При выгодных условиях пойдет на все...
jurdenis: Бирсерг пишет: Фридрих тот еще политик. При выгодных условиях пойдет на все. Ктож спорит . Квопросу о том хотела ли Е2продолжать войну . Это важное событие свержения с престола, составляющее вместе с последовавшим за ним славным царствованием самую блестящую эпоху в русских летописях, состоялось 9 июля, а так как сенат и народ непременно хотели возобновления войны с Пруссией, то с этой целью были отданы соответствующие приказы. За ними последовал 16 июля манифест, в котором призывались к присяге новой императрице все подданные завоеванных прусских провинций. Больше всего способствовало этому всеобщему военному клику убеждение русских, будто Фридрих советовал свергнутому государю все его нововведения, возбудившие всеобщее неудовольствие. Даже Екатерина видела в прусском короле своего врага. Будучи уроженкой Померании{299} и питая любовь к своей столь жестоко опустошенной отчизне, она все же уступила общему течению и решила совершенно погубить злейшего врага России, как значилось в первом ее манифесте. Таково было всеобщее настроение, война была решена, и манифест о присяге только что разослан, http://militera.lib.ru/h/archenholz/12.htmlТак что в начале судя по всему военная партия победила .
Андрей Рожков: Дениска, я был в Калининграде в 1986 году - очень интересный город, когда ещё и железный занавес был. Твоя альтернартива Кёник превратит в заурядный совеский областной центр. А этого крайне не хочется!
Тунгус: Андрей, окстись. Тема скоро как полгода помрэ.
Андрей Рожков: Тунгус пишет: Тема скоро как полгода помрэ. Она устарела, потеряла актуальность!?
jurdenis: Андрей Рожков пишет: Дениска, я был в Калининграде в 1986 году - очень интересный город, когда ещё и железный занавес был. Твоя альтернартива Кёник превратит в заурядный совеский областной центр Сомнительно.Местное то население останеться так что при царях это будет вполне нормальный немецкий город.
полная версия страницы