Форум » » Калининград с 1762 года . » Ответить

Калининград с 1762 года .

jurdenis: Немного из реальности . После удачного дворцового переворота Екатерина 2 подтвердила условия мира с Пруссией и нестала продолжать войну отказавшись от завоеваний . Хотя не все с ней были согласны . В частности [quote] не согласилась вопреки настоянию канцлера Бестужева, продолжать оккупацию Восточной Пруссии и без всяких компенсаций уступила eе вместе с Кенигсбергом Фридриху II. http://teuton-order.ru/города-и-замки-тевтонского-ордена/кенингсберг-1[/quote] Собственно Альтернатива . Итак Екатерина 2 решила что оставлять Восточную Пруссию дело глупое решает оставить ее за Россией . Иначинает вести переговоры с Пруссией . Фридрих 2 ведущий войну не в силах что либо изменить . Зимой 1762 года Екатерина присоединяет Восточную Пруссию . Ну и как говориться что дальше . Выскажу свое мнение . окупацию Пруссии она продолжает для поднятия престижа и укрепления трона . 1 Итак Пруссия в условиях войны с калицией воевать с Россией небудет (Сразу же ) 2 Екатерина не будет вести войну ограничевшись захватом Пруссии . (У нее положение внутренее шаткое )

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 All

CheshireCat: Запишем сразу - историю восхождения на престол Кати-2 пациент не знает...

Андрей Рожков: Пациенту что - и так мало территории?

jurdenis: Андрей Рожков пишет: Пациенту что - и так мало территории? Не мало . Но после войны с Пруссией многие считали что это законная добыча России . Не зря же воевали . Плюс это позволяет усилить давление на Польшу . Когда Петр 3 заключил мир с Фридрихом и отдал безвозмезно все многие зубыми скрежетали . CheshireCat пишет: Запишем сразу - историю восхождения на престол Кати-2 пациент не знает... Да ну . Ну может ты нам раскажеш . То что ей предлагали продолжить войну это известно . Но может нам раскажут новые подробности о том почему и как ?


Путник: Денис, тебе проблем с Польшей и прибалтами мало? Будешь сардинки балтийские экспортировать? Зачем проблемный анклав нужен?

CheshireCat: jurdenis пишет: Да ну . Ну может ты нам раскажеш . То что ей предлагали продолжить войну это известно . Но может нам раскажут новые подробности о том почему и как ? ты расскажи причины почему это могло произойти.... почему Фике вдруг решила прибрать Кенигсберг...

jurdenis: Путник пишет: Зачем проблемный анклав нужен? Стратегически это важный анклав . Вот С территории В.П Россия охватывала Польшу . И могла более Активно вмешиваться в ее дела . Кроме того захват В.П убирал конукрента в борьбе за Польшу . Без нее Пруссия уже не могла вмешиваться в ее дела . Вспомним войну за польское наследство в 1768 году когда Россия посадила своего Короля на трон Польши . Вообщем вот немного об этом всем . Предыстория разделов Речи Посполитой относится к 1760-м гг., когда Россия предприняла ряд важных шагов для подчинения Польши. В 1764 г. России удалось добиться избрания на польский трон Станислава Понятовского, фаворита Екатерины II. В 1768 г. под предлогом защиты православных дворян (т.н. диссидентов, т.е. несогласных) с Польшей был заключен Варшавский договор, фактически установивший в стране протекторат России. По этому договору Екатерина II объявлялась гарантом незыблемости "кардинальных прав" польской шляхты, в первую очередь православной. В ответ на Варшавский договор польское дворянство и духовенство в городе Бар составили конфедерацию (1768-1772 гг.) против короля и вмешательства России в дела Польши, что, в свою очередь, привело к введению в Польшу русских войск. http://www.rusemp.ru/rom12_020.html Согласитесь что лезть в дела Польши имея уже и В.П гораздо легче .

CheshireCat: И получали при этом смертельно обиженный Бранденбург, Австро-Венгрию, Швецию и Францию... а также проблемы в Польше... ну что еще нужно молодой Императрице, не совсем корректно взошедшей на трон

jurdenis: CheshireCat пишет: И получали при этом смертельно обиженный Бранденбург, Австро-Венгрию, Швецию и Францию... А каким местом все вышеперечисленные к восточной прусии ? CheshireCat пишет: а также проблемы в Польше... Например ? CheshireCat пишет: ну что еще нужно молодой Императрице, не совсем корректно взошедшей на трон Укрепление внутренего положения . Присоединив В.П она показывала русскому дворянству что отстаивает интересы государства .

Путник: Реально сейчас имеем, какие выгоды?

jurdenis: Путник пишет: Реально сейчас имеем, какие выгоды? Это я так понял на момент присоединения ?Так ?

Путник: jurdenis пишет: Так ? И тогда и сейчас, чего ты хочешь открыжыть?

jurdenis: Путник пишет: И тогда и сейчас, чего ты хочешь открыжыть? 1 Лишние деньги с этой территории 2 Стратегическое укрепление положения на Балтике . 3 Усиление влияния на Польшу . 4 Показ Е2 что она защищает интересы России

CheshireCat: jurdenis пишет: А каким местом все вышеперечисленные к восточной прусии ? Бранденбург? тельце ты хоть раз когда что-то пишешь открываый учебники - кем по полному титулу был Фридрих дер Гроссе? он был королем Пруссии и при этом Курфюрстом Бранденбурга (если я не прав по титулу поправьте) и после потри В.Пруссии остается Бранденбург... где все тот же "старый Фриц" а все остальные - они просто счастливы от усиления России, не так ли?

CheshireCat: jurdenis пишет: Укрепление внутренего положения . Присоединив В.П она показывала русскому дворянству что отстаивает интересы государства . ты в этом уверен? интересно какую литературу ты читал про воцарение Фике на престоле? чтобы так заявлять

jurdenis: CheshireCat пишет: а все остальные - они просто счастливы от усиления России, не так ли? Не счастливы . Но война шла 7 лет . И Россия на эти территории фактически контролировала . И не Франция не Австрия воевать с Россией из за Пруссии не будут . Тем более что в этой войне и Франция и Австрия были союзниками России и врагами Прусии . На Бранденбург просто насрут .Он там далеко не перворазрядное государство . Единственной страной которая против усиления влияния Росии на балтики это Швеция . Но воевать с ней она не будет из за ВП . Так что никаких сильных проблемм . Плюсы от присоединения превосходят минусы

CheshireCat: Я так понимаю что Европейскую гранд-политик Дженис не знает... но это фигня... назови причину почему Фике пошла на подобный шаг.... в отличие от тебя она была очень умной и хитрой ... и кстати а почему на это шаг не шла Елизавета (хотя и установила там русское управление) после Елизаветы, в Европе нервно относились к России... и Фике это доказала, выведя Россию в разряд первых держав (если не первой) ... это к вопросе об усилении России и позиции основных стран Европы

CheshireCat: И еще - Бранденбург - это не просто одно германских княжеств.... это немножко более интересное курфюршество...

Gryzko Schumaher: jurdenis пишет: 1 Лишние деньги с этой территории Лишние деньги на укрепление этой территории. jurdenis пишет: 2 Стратегическое укрепление положения на Балтике . Чем и как? jurdenis пишет: 3 Усиление влияния на Польшу . Каким образом? jurdenis пишет: 4 Показ Е2 что она защищает интересы России Да. Война на пороге. С каких пор Восточная Пруссия стала исконно Русской?

jurdenis: CheshireCat пишет: Я так понимаю что Европейскую гранд-политик Дженис не знает... Знаю . CheshireCat пишет: назови причину почему Фике пошла на подобный шаг.. Я не помню русских императриц с именем Фике . А вы ? CheshireCat пишет: и кстати а почему на это шаг не шла Елизавета (хотя и установила там русское управление) Мир еще не подписан был . И война не выиграна . CheshireCat пишет: после Елизаветы, в Европе нервно относились к России... Поподробнее можно ....

Тс3: jurdenis пишет: Я не помню русских императриц с именем Фике . МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!! Продолжай в том же духе. Небольшая подсказка у нее было второе имя. Денис, я своему сыну в подобной ситуации говорю: "Ты у меня серый, как штаны у пожарника". Ну хоть бы книги начал читать что ли.



полная версия страницы