Форум » » Битва на Марне победа за немцев . » Ответить
Битва на Марне победа за немцев .
jurdenis: Итак собственно Альтернатива В конце августа после поражения частей 8 армии в восточной пруссии Германский штаб перебросил на восток 5 й корпус 5 армии кроме того ландверский корпус Войреша был переброшен с Австрийского фронта в восточную Пруссию . Кроме того туда же был и переброшен 9 резервный корпус сформированный в Шлезинге Одновременно с этим (с 28 августа ) немецкое командование стало перебрасывать часть войск из 6 армии и часть ландверских дивизий (6 дивизий ) на свое правое крыло для усиления 3 правофланговых армий .(соответсвенно 1,2 и 3 ) Для немецкого командования не было неожиданностью то что союзники перебрасывают войска с целью остановить германское наступление . В результате этого 4 сентября были отданы приказы (сведенные в директиву 5 сентября ) в результате которой 1 и 2 армиям ставилась задача отразить наступление англо французких войск а 3и4 армиям необходимо было прорвать центр фронта союзников (кстате как и в реале ) Итак вообщем мы добрались собственно до самого марнского сражения . Надеюсь тут все в теме и подробности не нужны? Если смотреть в общем на ход операции то 1 армия отклонится как и в реале 2 2 армия вместе с 3 немецкой армиями сможет сломить сопротивление армии фоша и разорвать фронт французов . 3 Удар английской армиии упрется в кавалерийские корпуса и дивизии переброшенные с востока . Как результат 6 армия будет отброшена к Парижу . 4 Корпус второй армии осаждающий мобеж так же будет переброшен 8 -11 числа в состав 2 армии . Или будем расматривать каждый день операции ?
CheshireCat: 1. как корпус Войрша телепорттом из идущего сражения попадает на запад 2. почему вдруг 9-й корпус уходит с своих позиций 3. и чем закончится Галицийская битва когда твое высокопревосходительсво выдернешь стержень правого фланга австрияков? jurdenis пишет: (сведенные в директиву 5 сентября ) в результате которой 1 и 2 армиям ставилась задача отразить наступление англо французких войск а 3и4 армиям необходимо было прорвать центр фронта союзников цитаты детка... цитаты... jurdenis пишет: 2 2 армия вместе с 3 немецкой армиями сможет сломить сопротивление армии фоша и разорвать фронт французов . да ну? а Галлиени забыл? jurdenis пишет: 3 Удар английской армиии упрется в кавалерийские корпуса и дивизии переброшенные с востока . Как результат 6 армия будет отброшена к Парижу . переброску корпусов - это твое тело придумало... все корпуса в этот момент заняты jurdenis пишет: 4 Корпус второй армии осаждающий мобеж так же будет переброшен 8 -11 числа в состав 2 армии . причина? или Дениско умнее Мольтке?
jurdenis: CheshireCat пишет: 1. как корпус Войрша телепорттом из идущего сражения попадает на запад По жеоезной дороги . 5 корпус с 26 по 30 число был выведен в тыл . 9 корпус был у шлезинга . 1 Сентября битва в Галиции на левом фланге австрийских войск закончилось их успехом и они начали перебрасывать части на свой правый фланг . CheshireCat пишет: да ну? а Галлиени забыл? . Напомнить про 9 армию фоша ? CheshireCat пишет: переброску корпусов - это твое тело придумало... все корпуса в этот момент заняты 9 Не все . 5 и 9 вообще не участвовали в сражении .5 с 26 по 30 а 9 вообще в сентябре перебросили .
jurdenis: CheshireCat пишет: причина? или Дениско умнее Мольтке? Для добития Французов
CheshireCat: Тело - тебе задали вопрос - почему 9-й корпус был не в действующей армии - ответь jurdenis пишет: 1 Сентября битва в Галиции на левом фланге австрийских войск закончилось их успехом и они начали перебрасывать части на свой правый фланг что осталось у Ремуса к тому времени в курсе? там корпус и так был ландверный... и кстати дитятко - даты не путай... (28 августа/9 сентября.)
CheshireCat: jurdenis пишет: Напомнить про 9 армию фоша ? и что? ну соединился он с Эспери - великого он не совершил
CheshireCat: jurdenis пишет: Для добития Французов изучи "крепость Париж" а потом подумай - так ли легко ее немцы бы взяли
jurdenis: CheshireCat пишет: Тело - тебе задали вопрос - почему 9-й корпус был не в действующей армии - ответь Пушистик ты опять забыл ?Он охранял побережье от десанта . Учитывая что силы англичан засветились во Франции десант им не грозил . CheshireCat пишет: что осталось у Ремуса к тому времени в курсе? там корпус и так был ландверный... и кстати дитятко - даты не путай... (28 августа/9 сентября.) Пушистик тебе же говорят про 21 августа . CheshireCat пишет: и что? ну соединился он с Эспери - великого он не совершил Я вообщето про то что ей чуть не навешала 3 армия немцев . Лишний корпус бы сокрушил бы фланг фоша . CheshireCat пишет: изучи "крепость Париж" а потом подумай - так ли легко ее немцы бы взяли Я про другое . 9 армия фоша не удержала бы фланг и произошел крах центра французкого фронта .
CheshireCat: jurdenis пишет: Он охранял побережье от десанта . Учитывая что силы англичан засветились во Франции десант им не грозил . в реале был... и при английских частях... придумай причину почему в твоем воображении он был снят jurdenis пишет: Пушистик тебе же говорят про 21 августа а как же Галицийская битва? там Ремус отличился... jurdenis пишет: Я вообщето про то что ей чуть не навешала 3 армия немцев . Лишний корпус бы сокрушил бы фланг фоша да ну? выкладки плиз.... то что 3-я и 4-я армия немцев перли как танки известно... но вопрос про Галлиени ты скромно пропустил.... jurdenis пишет: Я про другое . 9 армия фоша не удержала бы фланг и произошел крах центра французкого фронта вообще-то фланг фронта... и снова - скажу еще раз две мантры - Галлиени и Крепость Париж
jurdenis: CheshireCat пишет: в реале был... и при английских частях... придумай причину почему в твоем воображении он был снятВообщето он был в Шлезинг гольштейне . Там десанта небыло . Против Десанта перебросили части с других участков фронта . Сам 9 корпус потом принял участие против Бельгийцев . Так что извини ты мимо . CheshireCat пишет: а как же Галицийская битва? там Ремус отличился... Корпусом немецким командовал Войреш . И Галицинская битва была проиграна Австрийцами . Они ее и тут проиграют . CheshireCat пишет: да ну? выкладки плиз.... то что 3-я и 4-я армия немцев перли как танки известно.. .Наслаждайся . Военные действия у Фэр-Шампенуаза, в районе Сен-Гондских болот, 9-й французской армии против войск левого фланга 2-й и правого фланга 3-й германских армий велись активно. Немцы были задержаны, а совершенный ими опасный прорыв на Майн (восточнее Фэр-Шампенуаза), угрожавший разобщению 9-й и 4-й армий, не был расширен.. CheshireCat пишет: вообще-то фланг фронта... Армия фоша была в центре . CheshireCat пишет: Галлиени и Крепость Париж Ей бы 1 армия навешала . И отбросила бы к Парижу . Но вряд ли бы немцы его сразу бы стали штурмовать .
CheshireCat: jurdenis пишет: Вообщето он был в Шлезинг гольштейне . Там десанта небыло . Против Десанта перебросили части с других участков фронта . Сам 9 корпус потом принял участие против Бельгийцев . Так что извини ты мимо даты детко... когда jurdenis пишет: Корпусом немецким командовал Войреш . И Галицинская битва была проиграна Австрийцами . Они ее и тут проиграют . вообще-то, со скидкой на твою чуркскую национальность - Мартин Вильгельм Ремус фон Войрш (Martin Wilhelm Remus von Woyrsch) ... а так-то немцы имеют ноутбук и знают историю вперед? сам-то думай что пишешь jurdenis пишет: Ей бы 1 армия навешала . И отбросила бы к Парижу . Но вряд ли бы немцы его сразу бы стали штурмовать . примеры штурма крепостей в студию.... jurdenis пишет: Армия фоша была в центре в центре чего? а теперь напрягись и попытайся найти реакцию командующих 3-й и 4-й армий немцев на отход....
CheshireCat: как всегда - дениско исчез... оно типо работает.... а скорее всего в плехановке пытается найти библиотеку
CheshireCat: Я как Пушистый Кот с шелудивой мышью.... оно не поняло что для себя ринг придумал - причем сам... буду развлекаться дальше
jurdenis: CheshireCat пишет: как всегда - дениско исчез... оно типо работает.... а скорее всего в плехановке пытается найти библиотеку Обед готовлю . И я не в плехановки а в Липецке .
CheshireCat: jurdenis пишет: И я не в плехановки а в Липецке . а что плехановка к липецку не относится? ты бы хоть узнал название своей клиники а вам что разрешают обед готовить? самим?
jurdenis: CheshireCat пишет: даты детко... когдаКорпус прибывал постепенно а также 9-го рез. корпуса и некоторых второочередных частей, прибывавших постепенно в последних числах августа и в начале сентября. . где в отражении бельгийского наступления приняли участие и некоторые войска 9-го рез. корпуса. Несколько головных эшелонов этого корпуса к 25 августа уже прибыли из Германии и находились у Тирлемона,. Против Бельгийцев еще был отправлен корпус осаждавший мобеж и с 8 числа начата переброска 2 корпусов к морю из 7 ой армии . Во время Марнской битвы Мольтке распорядился перебросить два корпуса с левого крыла армий (перевозки 15-го корпуса 7-й армии начались 8 сентября), но не для усиления войск, сражавшихся на берегах Марны, а в Бельгию, CheshireCat пишет: примеры штурма крепостей в студию.... Так я же тебе сказал штурмовать не будут . CheshireCat пишет: в центре чего? Боевой лини французов . CheshireCat пишет: а теперь напрягись и попытайся найти реакцию командующих 3-й и 4-й армий немцев на отход.... На отход Французов ?Легко продолжать наступление
CheshireCat: jurdenis пишет: Корпус прибывал постепенно даты... jurdenis пишет: Так я же тебе сказал штурмовать не будут Галлиени, части его подчинения - и наконец включи моск и пойми причину поражения немцев на Марне... там не в корпусах было дело а взять крепость Париж немцы не смогут jurdenis пишет: На отход Французов ?Легко продолжать наступление дебилко - на приказ на их отход... найди почему верден не взяли в 1914
jurdenis: CheshireCat пишет: даты.. Тебе их привели придурок ниже читай . С 25 августа он прибывал по начало Сентября . CheshireCat пишет: Галлиени, части его подчинения - Так 8 и 9 числа 1 армия как раз и хорошо била 6 ю армию . ЕЕ она бы отбросила бы к Парижу . CheshireCat пишет: включи моск и пойми причину поражения немцев на Марне... там не в корпусах было дело Причиной поражения стало отсутсвие оператиных резервов которые бы прикрыли бреш между 1 и 2 армиями . Теперь этот разрыв прикрыт кораусом 2 армии (Вмнсто него на восток отправлен 9 корпус ) CheshireCat пишет: а взять крепость Париж немцы не смогут А никто этого и не утверждал .CheshireCat пишет: дебилко - на приказ на их отход... найди почему верден не взяли в 1914 А разве Верден брала 3 и 4 армии ?
CheshireCat: jurdenis пишет: С 25 августа он прибывал по начало Сентября а чего-это он в Марне в реале не участвовал? подумать слабо? даты Марнского сражения найти в гугле сможешь? jurdenis пишет: Причиной поражения стало отсутсвие оператиных резервов которые бы прикрыли бреш между 1 и 2 армиями . Теперь этот разрыв прикрыт кораусом 2 армии (Вмнсто него на восток отправлен 9 корпус ) разве только этим? а не сложным снабжением, удаленным командованием и т.д. а также - Галлиени и корпус, даже два там проблему не решал - немцы уперлись в системную ошибку jurdenis пишет: А разве Верден брала 3 и 4 армии в 1914 г. - я ошибся 5-я армия ... jurdenis пишет: А никто этого и не утверждал ты ж решил что после марны франки провалят всю войну
jurdenis: CheshireCat пишет: а чего-это он в Марне в реале не участвовал? подумать слабо? Вообщето он действовал против Бельгийцев . CheshireCat пишет: разве только этим? а не сложным снабжением, удаленным командованием и т.д. а также - Галлиени и корпус, даже два там проблему не решал - немцы уперлись в системную ошибку В основном из вклинения союзников в разрыв между 1 и 2 армиями . Плюс ослабление сил 3 армии из за которого она не смогла навешать 9 Французкой армии . А так у меня получаеться что 2 армия прикрывает разрыв а 3 навешивает Фошу и разрывает Французкие войска на 2 части . CheshireCat пишет: ты ж решил что после марны франки провалят всю войну Так для того чтобы выиграть битву на Марне не надо штурмовать Париж . И немцы это поняли .
CheshireCat: jurdenis пишет: Вообщето он действовал против Бельгийцев . Марна тут при чем? jurdenis пишет: В основном из вклинения союзников в разрыв между 1 и 2 армиями . Плюс ослабление сил 3 армии из за которого она не смогла навешать 9 Французкой армии . А так у меня получаеться что 2 армия прикрывает разрыв а 3 навешивает Фошу и разрывает Французкие войска на 2 части . это походу очередной полет мысли - факты подтверждающие это можешь привести? и Галлиени ты цинично игнорируешь - значит не знаешь - я уже тебе раз 5 писал jurdenis пишет: Так для того чтобы выиграть битву на Марне не надо штурмовать Париж . И немцы это поняли . да ну ... а ничего что до Парижа еще 50 км. (ЕМНИП) а немцы просто выдохлись.... я ж тебе предлагал выучить термин "логистика" ...
полная версия страницы