Форум » » Новинки кино » Ответить
Новинки кино
MG: http://kinogo.co/5983-ranenyy-zmey-2015.html
islander: ser56 пишет: а разве 17 мгновений претендуют на историчность? Конечно. Брежнев Штирлица хотел наградить. ser56 пишет: Авторам фильма надо было убрать цифру 28 и все стало бы нормально - в 41 воевали панфиловцы... Фильм никак не претендует на историчность, в нем нет по материалам событий. А вот отсыл на экранизации легенд есть. ser56 пишет: Кстати, тема ВОВ далеко не так актуально - сняли бы честный фильм о 1991 или 1993 годе... или боятся? Честный фильм который может затронуть интересы крупной буржуазии стоящей у власти??? Как она к этой власти приходила? Вот же фантазии
ser56: islander пишет: Вот же фантазии про Чечню то сняли.... islander пишет: вот отсыл на экранизации легенд есть. легенды создает народ, а эту создал один журналюга...islander пишет: онечно. Брежнев Штирлица хотел наградить. islander пишет: ь, в нем нет по материалам событий если не секрет, в 17 мгновений есть подобная сноска?
islander: ser56 пишет: про Чечню то сняли.... Не смотрел. А там про продажную верхушку (да еще с именами) было? ser56 пишет: легенды создает народ, а эту создал один журналюга... А народ поддержал. 35 тыщ народу, кстати, внесло деньги на кино когда вообще было неясно выгорит из этого что то или нет, я в том числе. Когда пошли титры зрители на моем просмотре хлопали. И потом стояли, читали титры. Внушило, между прочим.
islander: ser56 пишет: После ВОВ было официальное расследование, результаты его известны.... ser56 с внимаем относится к сталинским следователям. Уже интересно :-)
ser56: islander пишет: Не смотрел. А там про продажную верхушку (да еще с именами) было? и зря, Война, Блокпост... это художественные фильмы, а не расследования... суть показана islander пишет: я в том числе. даже так! islander пишет: А народ поддержал. 35 тыщ народу, на 145 млн в РФ? Если Вам нравятся легенды советского агитпропа - ваше дело... в ВОВ есть реальные подвиги и герои, я не вижу зачем сейчас, через 75 лет продолжать легенду? Во время войны - понятно - пропаганда, но сейчас-то зачем? Что через 20 лет опять это "открыли" другие пропагандисты и подвергли сомнению подвиг народа в ВОВ? Вас опыт Перестройки ничему не научил? Жаль... islander пишет: ser56 с внимаем относится к сталинским следователям. Уже интересно :-) Другими словами по фактологии вам сказать не чего и перешли на пробежки в сторону? слив защитан...
islander: ser56 пишет: на 145 млн в РФ? Если Вам нравятся легенды советского агитпропа - ваше дело... Просто я по эту сторону фронта. А любители баварского по другую. Легенда? Не знаю. А какая собственно разница. Было там 28 бойцов, или 38, или 58, какая разница. Были там или километром правее. Москву отстояли. Кто то в панике барахло вывозил, кто то в окопе сидел. Кому кто ближе и понятнее. ser56 пишет: Другими словами по фактологии вам сказать не чего и перешли на пробежки в сторону? Другими словами здесь выводы следователей кровавого режима тех лет принимаем без возражений, а там нет. Прэлестно.
Бирсерг: islander пишет: А любители баварского по другую. Какое-то странное противопоставление. islander пишет: Было там 28 бойцов, или 38, или 58, какая разница. Были там или километром правее. Москву отстояли. О тех кто отстоял и надо писать, а не о вранье пропаганды.
islander: Бирсерг пишет: Какое-то странное противопоставление. Бирсерг пишет: О тех кто отстоял и надо писать, а не о вранье пропаганды. Так напишите...
Тускуб: Бирсерг пишет: О тех кто отстоял и надо писать, а не о вранье пропаганды писать стОит и о тех, кто воевал, и о тех кто врал. В обоих случаях - с ФИО. (так чтоб вторых со временем становилось меньше))) Но в данном конкретном случае - разговор о другом: создан прецедент, когда общество (пусть и числом "в 35 тыщ на на 145 млн населения в РФ"))) обошлось практически собственными силами (т.е. без бондарчуков и прочая...) и получили в итоге вполне добротный фильм. а легенда/не легенда С латыни «легенда» = "то, что следует читать". Ранее легенда представляла собой историю о благочестивой жизни святых. Затем она изменилась до биографий героев, жизнь и дела которых носили обобщенные черты характера народности, проживающей в данной местности и воспринимается как случай из которого необходимо сделать выводы с пользой для себя. ЛЕГЕНДА, -ы, ж. 1. Поэтическое предание о каком-нибудь историческом событии. Средневековые легенды. 2. перен. О героических событиях прошлого (книжное). Человек из легенды (человек со славным прошлым). Живая легенда (о человеке с героическим славным прошлым). 3. Вымышленные сведения о себе у того, кто выполняет секретное задание (спец.). Легенда резидента. 4. Поясняющий текст, а также свод условных знаков при карте, плане, схеме (спец.). || прилагательное легендарный, -ая, -ое (к 1 значение). Л. жанр.
Бирсерг: islander пишет: Так напишите... Пишем понемногу. Но о 1944 годе.
ser56: islander пишет: Просто я по эту сторону фронта. А любители баварского по другую. вам все фронты нужны? я не вижу связи между потребление пива и любовью к Родине.... неужели еще со стилягами боролись? кроме того, считаю, что любое вранье в истории опасно - обязательно выйдет боком - повторно рекомендую Вам вспомнить перестройку... islander пишет: Другими словами здесь выводы следователей кровавого режима тех лет принимаем без возражений, а там нет. Прэлестно Опять бегаете? Как можно не доверять расследованию по конкретному вопросу выполненному при приказу ИВС? Отмечу, что это не имеет ни какого отношения к фабрикации дел по приказу того же ИВС, коим занимались следователи... Если вы не хотите видеть это банальность, то попахивает прострацией...
ser56: Тускуб пишет: разговор о другом: создан прецедент, вы заблуждаетесь - это стандартная бизнес стратегия, ее используют для создания компьютерных игр для фанатов.... очень жаль, что люди не поняли этого... Тускуб пишет: писать стОит и о тех, кто воевал, и о тех кто врал. В обоих случаях - с ФИО. (так чтоб вторых со временем становилось меньше))) согласен, но надо различать вранье во время войны - где правда всегда в загоне и это нормально, и вранье после войны, когда необходимости в этом нет.... простой пример в тему - известный публицист во время войны призывал убивать немцев просто как немцев, а вот в конце войны его поправили, причем сам ИВС - изменилась ситуация, изменилась и пропаганда....
Я врей: ser56 пишет: легенды создает народ, а эту создал один журналюга. Вот интересно, журналист написал очерк в декабре 1941г. А Указ о награждении вышел в июле 1942г. Наградные документы тоже журналист оформлял, подписывал, проверял "подвиг", ставил резолюцию - наградить? ser56 пишет: Как можно не доверять расследованию по конкретному вопросу выполненному при приказу ИВС? На приказ ИВС будут ссылки? А вообще-то с этим расследованием не всё гладко - http://redstar2012.livejournal.com/72273.html
islander: ser56 пишет: я не вижу связи между потребление пива и любовью к Родине... Ну не видно, значит не видно, я другое имел в виду. Ладно, проехали ser56 пишет: кроме того, считаю, что любое вранье в истории опасно - обязательно выйдет боком - повторно рекомендую Вам вспомнить перестройку... Различайте вранье и легенду. В последнем случае можно спорить насколько она преукрашена и далека от реальности, не более. В противном случае, что делать с этим? Прикрутитть табличку, что на самом деле было не так? ser56 пишет: Отмечу, что это не имеет ни какого отношения к фабрикации дел по приказу того же ИВС Нельзя ли ознакомиться с приказом ИВС? И почему в данном случае такая уверенность, что не было руководящего указания - получить нужный результат?
ser56: islander пишет: Прикрутитть табличку, что на самом деле было не так? ничего плохого в этом не будет - написать что это авторская аллегория подвига... вы же сами лучше меня знаете, что кингстонов не было... islander пишет: Нельзя ли ознакомиться с приказом ИВС? Я врей пишет: На приказ ИВС будут ссылки? а как сразу-то! Вам просто номер дать? ОК - Приказ 227 от 41г, был и приказ близкий ы 41г, когда все пленные стали врагами народа... islander пишет: что не было руководящего указания - получить нужный результат? не было смысла.... проблема возникла, когда погибшие герои оказались в живых и далеко не героями...
Я врей: ser56 пишет: а как сразу-то! Вам просто номер дать? ОК - Приказ 227 от 41 Дуркуем? Тогда цитата целиком - ser56 пишет: Как можно не доверять расследованию по конкретному вопросу выполненному при приказу ИВС? Ссылку, на расследование по конкретному вопросу, выполненному по приказу ИВС. Так понятно?
Я врей: ser56 пишет: ничего плохого в этом не будет - написать что это авторская аллегория подвига.. А ещё лучше прикрутить табличку - "Здесь был КолчакЪ". Проф, я вам удивляюсь, у вас в Е-бурге воздух специфический такой, или Е-центр так на умы действует?
islander: ser56 пишет: ничего плохого в этом не будет - написать что это авторская аллегория подвига... Тогда нужно прикручивать табличку почти к любому памятнику, указать что герой на самом деле был толстый и кривоногий, а это авторская аллегория.
ser56: Я врей пишет: Ссылку, на расследование по конкретному вопросу, выполненному по приказу ИВС. Так понятно? да без проблем - про команду Тухачевского, про Ленинградское дело - хватит? Я врей пишет: Дуркуем? отчего? перечитайте - прямой приказ для органов.... Я врей пишет: А ещё лучше прикрутить табличку - "Здесь был КолчакЪ". вы о том, что Колчак воевал в РЯВ? Просто правда! И в 1МВ воевал -готовы отрицать? А вот Ульянов или Джугашвили сидели в тылу и разлагали армию... в РСФСР и СССР за это Ульянов и ИВС просто расстреливали... номер приказа ИВС я привел выше Это я к чему - памятников ВИЛ по России тьма, как и улиц его имени.... наверное за заключение Бресткого мира и контрибуцию... Или за Карскую область... Я врей пишет: Проф, я вам удивляюсь, у вас в Е-бурге воздух специфический такой, или Е-центр так на умы действует? Урал опорный край державы - у нас народ тут суровый и независимый, вам в России это сложно понять... а я еще и сибиряк... islander пишет: Тогда нужно прикручивать табличку почти к любому памятнику, указать что герой на самом деле был толстый и кривоногий, а это авторская аллегория. вы спросили - я ответил.... отмечу - автор имеет право на художественное преломление ситуации, авторское виденье... например есть разные скульптуры Петра 1 разных авторов - при этом нельзя сказать, что это вранье... а вот цифра впереди панфиловцев это враки... назвали бы подвиг панфиловцев - все ни каких претензий - чисто авторское решение интерпретации подвига....
Я врей: ser56 пишет: да без проблем - про команду Тухачевского, про Ленинградское дело - хватит? Да, это экология... Дети есть, вывезли в места более благоприятные? Или хай с ними, пусть мутируют как папа?
полная версия страницы