Форум » » Новинки кино » Ответить
Новинки кино
MG: http://kinogo.co/5983-ranenyy-zmey-2015.html
Madcap: islander пишет: Да и если переименовать Добробабина скажем на Иванова это бы вызвало не меньший панфилосрач. А Иванов разве у полицаев служил? islander пишет: А может это было бы слишком пафосно? Это было бы слишком нормально. islander пишет: Нет криков за Родину за Сталина, нет знамен и портрета Верховного? А что, разве в атаку все ходили со знаменем и портретом Верховного? Не знал, не знал... Ну а крики "За Родину за Сталина" и правда были. Не всегда и не везде, но были - развн нет? islander пишет: А есть только Россия за нами? Ну а почему именно Россия? А может за нами еще Грузия и Белоруссия, Украина и Молдавия, Таджикистан и Узбекистан и т.д.? Кстати, там большинство в дивизии Панфилова казахи были, так им что, надо было кричать "За Казахстан", так что ли? А может не надо было ничего выдумывать? Все шли в бой не исключительно за Россию и только за нее, а "За Родину!" А чтобы узнать, что такое тогда была Родина, режиссеру (если он не в курсе по причине своей молодости или по другим причинам) достаточно было открыть того же А.Бека: Я подождал, пока Дордия кончит. Потом поднял одного красноармейца: — Ты знаешь, что такое Родина? — Знаю, товарищ комбат. — Ну, отвечай… — Это наш Советский Союз, наша территория. — Садись. Спросил другого: — А ты как ответишь? — Родина — это… это где я родился… Ну, как бы выразиться… местность… — Садись. А ты? — Родина? Это наше Советское правительство… Эта… Ну, взять, скажем, Москву… Мы ее вот сейчас отстаиваем. Я там не был… Я ее не видел, но это Родина… — Значит, Родины ты не видел? Он молчит. — Так что же такое Родина? Стали просить: — Разъясните! — Хорошо, разъясню… Ты жить хочешь? — Хочу. — А ты? — Хочу. — А ты? — Хочу. — Кто жить не хочет, поднимите руки. Ни одна рука не поднялась. Но головы уже не были понурены — бойцы заинтересовались. В эти дни они много раз слышали: «смерть», а я говорил о жизни. — Все хотят жить? Хорошо. Спрашиваю красноармейца: — Женат? — Да. — Жену любишь? Сконфузился. — Говори: любишь? — Если бы не любил, то не женился. — Верно. Дети есть? — Есть. Сын и дочь. — Дом есть? — Есть. — Хороший? — Для меня не плохой… — Хочешь вернуться домой, обнять жену, обнять детей? — Сейчас не до дому… надо воевать. — Ну а после войны? Хочешь? — Кто не захочет… — Нет, ты не хочешь! — Как не хочу? — От тебя зависит — вернуться или не вернуться. Это в твоих руках. Хочешь остаться в живых? Значит, ты должен убить того, кто стремится убить тебя. А что ты сделал для того, чтобы сохранить жизнь в бою и вернуться после войны домой? Из винтовки отлично стреляешь? — Нет. — Ну вот… Значит, не убьешь немца. Он тебя убьет. Не вернешься домой живым. Перебегаешь хорошо? — Да так себе. — Ползаешь хорошо? — Нет. — Ну вот… Подстрелит тебя немец. Чего же ты говоришь, что хочешь жить? Гранату хорошо бросаешь? Маскируешься хорошо? Окапываешься хорошо? — Окапываюсь хорошо. — Врешь! С ленцой окапываешься. Сколько раз я заставлял тебя накат раскидывать? — Один раз. — И после этого ты заявляешь, что хочешь жить? Нет, ты не хочешь жить! Верно, товарищи? Не хочет он жить? Я уже вижу улыбки, — у иных уже чуть отлегло от сердца. Но красноармеец говорит: — Хочу, товарищ комбат. — Хотеть мало… желание надо подкреплять делами. А ты словами говоришь, что хочешь жить, а делами в могилу лезешь. А я оттуда тебя крючком вытаскиваю. Пронесся смех, первый смех от души, услышанный мною за последние два дня. Я продолжал: — Когда я расшвыриваю жидкий накат в твоем окопе, я делаю это для тебя. Ведь там не мне сидеть. Когда я ругаю тебя за грязную винтовку, я делаю это для тебя. Ведь не мне из нее стрелять. Все, что от тебя требуют, все, что тебе приказывают, делается для тебя. Теперь понял, что такое Родина? — Нет, товарищ комбат. — Родина — это ты! Убей того, кто хочет убить тебя! Кому это надо? Тебе, твоей жене, твоему отцу и матери, твоим детям! Вот готовый диалог для фильма - и ничего фантазировать не надо. Впрочем, лично я думаю, что режиссер все-таки Бека читал. Но предпочел сделать то, что сделал. Поэтому по-моему все-таки он мудак.
islander: Madcap пишет: А Иванов разве у полицаев служил? А если Иванов потом, после войны ларек ограбил? Его тоже вырезать из текущих событий? Как вырезали товарища Сталина из Освобождения, что прошел по пятому каналу. У Оруэлла про это уже было, Министерство Правды за работой... Madcap пишет: Ну а почему именно Россия? А может за нами еще Грузия и Белоруссия, Украина и Молдавия, Таджикистан и Узбекистан и т.д.? Это тоже Россия. Страна даже такая была незадолго до событий Российская империя. Хотя я понимаю, если еще Красная Армия как то проходит, но педалирование слова Советский в нынешней буржуазной России явный перебор и кость в горле.
Madcap: islander пишет: А если Иванов потом, после войны ларек ограбил? Это разные вещи. Впрочем, ГСС лишали звания и за бандитизм тоже. В общем, Добробабин - не самый лучший пример для подражания, можно было бы и без него обойтись. islander пишет: Как вырезали товарища Сталина из Освобождения, что прошел по пятому каналу. У Оруэлла про это уже было, Министерство Правды за работой... Ну вот нечего его было и из этого фильма вырезать. islander пишет: Хотя я понимаю, если еще Красная Армия как то проходит, но педалирование слова Советский в нынешней буржуазной России явный перебор и кость в горле. Ну наконец-то - я все время об этом и твержу тут. Получается, что в данном конкретном случае случае режиссер выполнял чей-то соцзаказ: не упоминать о роли советской власти, да и об СССР вообще. Иных версий тут нет.
Madcap: Решил после всех этих споров еще раз перечитать Бека... вот еще прекрасное - про упоротого политработника: Командиры ушли. Задержался лишь политрук Дордия. Не очень умело козырнув, он произнес: — Разрешите, товарищ комбат, провести с ротой беседу. — Что же ты народу скажешь? — Думаю сказать, что подходит годовщина Октября… И вот… Как боролись подпольщики-большевики. А еще раньше революционеры-демократы… Чернышевский, например… — Э, Дордия, заехал… Дордия замялся, замолчал. — Эка хватил!.. Зачем это солдату? — Зачем? — переспросил Дордия. — А Ленин? — Что Ленин? — Он еще юношей полюбил Чернышевского. И любил всю жизнь. Чернышевский вывел образ революционера, для которого превыше всего долг… Дордия оживился. Он попал на своего конька, заговорил на тему, что была ему близка. — Некогда, Дордия, тебя слушать, — сказал я. — Иди в роту. И говори с бойцами проще. Дордия покраснел. Краска залила даже шею. — Иди! Напутственное слово я сам скажу бойцам. Ничего не ответив, Дордия отдал честь, мешковато повернулся, ушел. А вот и сам Момыш-Улы толкает речь: Остановив коня, я обратился к строю. — Товарищи! Нам хотели дать отдохнуть, но не пришлось. Нельзя отдыхать, пока враг под Москвой. Мы идем в бой, идем вперед вопреки всем трудностям. В будущем станут допытываться: что же это за люди, которые боролись под Москвой с такой отвагой? Ответим им теперь: это советские люди, защищающие свою Родину! Выдержав паузу, я приказал: — Рахимов, ведите батальон. Мы двинулись, выбрались из города. Должен сознаться: я был недоволен своей речью. Язык произнес привычные, стертые слова: советские люди и так далее… А что это такое? Разве советский человек не такой же, как и все иные? Я рассердился на себя. Зачем было пользоваться избитыми фразами, повторять наскучившие общие места? Неужели не мог найти собственных, выношенных, задушевных слов? Кто-то ко мне подошел, зашагал рядом с Лысанкой. А, верзила Заев… — Крепко сказали, товарищ комбат, — пробурчал он. — Здорово! До нутра дошло! Заев никогда мне не льстил. Лесть была чужда его натуре. Что же дошло в моей речи до нутра? Какая же большая правда, тронувшая душу Заева, душу солдата, заключена в этих примелькавшихся словах: советские люди, советский человек?
islander: Madcap пишет: В общем, Добробабин - не самый лучший пример для подражания, можно было бы и без него обойтись. Ну да. Черное, белое, без оттенков. Либо герой, либо злодей. Madcap пишет: Ну вот нечего его было и из этого фильма вырезать. Его? Если я правильно понял, конечно. Мне кажется Он здесь ни пришей, ни пристегни. Madcap пишет: Ну наконец-то - я все время об этом и твержу тут. Получается, что в данном конкретном случае случае режиссер выполнял чей-то соцзаказ: не упоминать о роли советской власти, да и об СССР вообще. Иных версий тут нет. Какая там роль советской власти? Там мужики, простые, от сохи, образование три класса, беспартийные. Возвышенные категории? Да там для них есть враг и есть своя земля. Я сначала тоже подумал - как то не хватает прямых указаний на советское. А потом, - это некая стилистика фильма, окоп, лопата, граната, тяжелая работа, ничего героиподобного, спокойно жгем танки.
islander: Madcap пишет: А вот и сам Момыш-Улы толкает речь: У меня дед, простой мужик, воевал солдатом, дошел до Берлина на 1 Белорусском, имел медали, говорил на такие речи - Вот брехун.
Madcap: islander пишет: Ну да. Черное, белое, без оттенков. Вот именно. Вполне вписывается вот в эту концепцию: islander пишет: окоп, лопата, граната, тяжелая работа, ничего героиподобного, спокойно жгем танки. islander пишет: Какая там роль советской власти? Объединяющая и организующая. И руководящая. И мозгоебущая - а куда без этого. А в фильме этого нет от слова вообще. islander пишет: спокойно жгем танки. Не хотел про это говорить - все же фильм патриотический и все такое, но немцы конечно в нем идиотами выглядят, таких и правда можно наверно было бы жечь спокойно... ладно, тут вопросов нет - допустим, что эти конкретные немцы и правда были идиотами... islander пишет: У меня дед, простой мужик, воевал солдатом, дошел до Берлина на 1 Белорусском, имел медали, говорил на такие речи - Вот брехун. У меня два дядьки захватили войну с Японией в 45-м - один с Украины (танкист), второй из России (артиллерист), оба уже ушли на тот свет. Про командирские речи примерно одинаково говорили: у него работа такая. Нам проще было, а его и в хвост и в гриву...
Лишенец: islander пишет: есть своя земля. так то колхозная... или они все - некооперированные кустари? Madcap пишет: Объединяющая и организующая. И руководящая. вообще то всегда писали о роли КПСС...
islander: Лишенец пишет: так то колхозная... или они все - некооперированные кустари? Кто о чем. Лишенец пишет: вообще то всегда писали о роли КПСС... ВКП(б)
MG: Их уже 29...
Лишенец: islander пишет: ВКП(б) передо мной учебник по истории военного искусства 1984 г. издания. Написано - КПСС.
Старохамский: «Дюнкерк» (с 20 июля) Режиссер: Кристофер Нолан. В ролях: Том Харди, Киллиан Мёрфи, Марк Райлэнс. Первый фильм Кристофера Нолана, снятый по мотивам исторических событий. В основе картины лежит реальная операция «Динамо» по спасению попавших в окружение британских и французских солдат, которых насчитывалось более 400 тысяч. Избежать полного разгрома удалось только благодаря четким действиям британского командования и ошибкам немцев. Впрочем, у Кристофера Нолана может быть своя трактовка событий 77-летней давности. К слову, режиссер где только возможно отказывался от использования компьютерной графики, отдавая предпочтение огромному количеству самого разнообразного реквизита, а также реальной реконструкции некоторых эпизодов операции. https://www.youtube.com/watch?v=2oTQSj5AL84
Тускуб: Madcap пишет: в фильме этого нет от слова вообще как и "На войне как на войне", впрочем)
Старохамский: Первый отзыв о "Притяжении" бондарчука. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1536274.html Сегодня посмотрел фильм Притяжение. Принципиально не смотрел обзоров, не делал выводов по отзывам других людей, решил - Пойду и точка! Надеялся, что в этот раз всё будет по другому! Надеялся, что увижу интересную фантастику, что увижу действие! Я шёл смотреть фильм про инопланетян, про то как они упали на нашу планету, с какой-то коварной мыслишкой выползли из своего корабля но парни из Чертаново всех спасли...Шёл посмотреть как наши военные всех порвут! Думал как-же круто будет смотреться наша военная техника в кадре. Ну по крайней мере я так понял трейлер. Фёдор, за что? За что, мать твою, ты так поиздевался надо мной!? Я смотрел, старался, но чем больше я смотрел, тем больше было желание выйти из зала. Не вышел только по одной причине - был не сам. А фильм длинный, очень длинный. Там есть начало - мы его видели в трейлере, когда корабль упал на Москву. Там есть военная техника - В трейлере мы всю её видели, на протяжении всего фильма ещё пару раз показывали военные джипы. Там есть конец - Инопланетный корабль улетает. А вот всё, что между началом и концом, полная клиника. Там практически всё про чертановских мудаков и шизанутую малолетку! Простите, я ничего не имею против Чертаново и его жителей. Я никого от туда и не знаю. Но в фильме нам показали кучу мудаков с посылом - Мы из Чертаново! Я так понял Бондарчуку кто-то из Чертаново наколотил бестолковку и он этим фильмом им отомстил. По трейлеру я думал, что Чертановские парни спасут всех, а по фильму оказалось, что всех нужно было спасать от Чертановских гопников. Фёдор всех развёл. Рассказал всем про шикарный фильм, трейлер снял интересный. А впихнул всем третьесортное барахло. Обидно до глубины души!
Бирсерг: Старохамский пишет: Первый отзыв о "Притяжении" бондарчука. Не первый. На кинопоиске больше и раньше.
ser56: Бирсерг такие же?
Старохамский: ser56 пишет: такие же? https://www.kinopoisk.ru/film/840250/
Тускуб: офуеть... "События кинокартины разворачиваются вокруг молодого курсанта Ивушкина, вынужденного воевать против немецких интервентов во время Второй Мировой войны на просторах Советской Родины. Ему приходится схлестнуться с опытным противником Ягером на протяжении 3-х лет." Источник: http://www.vladtime.ru/culture/548308 ©
Бирсерг: Звездные Войны - на этой неделе премьера новой серии.
MG: islander пишет: спокойно жгем танки. Ах Вы жгунишка...
полная версия страницы