Форум » » Как СССР и США влияли на прочие страны в период "холодной войны" » Ответить
Как СССР и США влияли на прочие страны в период "холодной войны"
Madcap: Идея завести эту ветку возникла здесь
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Madcap: Изменил название ветки - ибо о чистосердечной помощи в период холодной войны и речи быть не могло. Впрочем, как и сейчас...
Андрей Рожков: Эта ветка для раздела "История", а не современность.
Madcap: Андрюха, хватит уже умничать... давай уже начинай обличать имперские амбиции этих русских!!!
Андрей Рожков: США ничем не лучше СССР. Все империалисты одинаковые.
д’Жак Уй: Может кто знает где мона качнуть вот такие книги, а народ Дацышен В.Г. Русско-китайская война. Маньчжурия 1900 г. — СПб., 1996. Дацышен В.Г. Русско-китайская война 1900 г. Поход на Пекин. — СПб., 1999. Ну что ж вы не русские чтоль ... Помогите православному.
Anarchist: Андрей Рожков пишет: США ничем не лучше СССР. Все империалисты одинаковые. Только вот с финансированием процесса обличения сущности САСШ последние десятилетия делишки швах.
Старина: д’Жак Уй пишет: Ну что ж вы не русские чтоль ... Помогите православному. Какой-то барахольщик этот Ван-Ван, ей-Богу! Мало того, что весь увешался антикварными значками, бренчит пустыми бутылками из-под "Джемисона", так еще и макулатуру беспрестанно клянчит
ser56: Обычно влияли плохо, но СССР влиял заметно хуже... Обе страны преследовали свои интересы и это нормально, вот только интересы СССР были глупые - развитие социалистической системы, а американские более умные - построение своего господства как основание для доминирования мире, и как следствие возможность поднять уровень жизни.... есть просто идеальные эксперименты - ФРГ-ГДР, Корея, Вьетнам, Китай - Тайвань... Везде одно и тоже - американцы подавляли, но давали возможность развития экономики, рост уровня жизни, а затем, как следствие, начинали соблюдаться права человека, развиваться демократия... процесс шел не быстро, но шел... СССР влиял всегда одинаково - неэффективная экономика, репрессии и т.п. По сути американцы давали удочку, а наши давали рыбу...
Anarchist: ser56 пишет: Обычно влияли плохо, но СССР влиял заметно хуже... Обе страны преследовали свои интересы и это нормально, вот только интересы СССР были глупые - развитие социалистической системы, а американские более умные - построение своего господства как основание для доминирования мире, и как следствие возможность поднять уровень жизни.... LOL как всегда. Профессор демонстрирует чудеса эквилибристике в исскустве подбора данных под априори истинный результат. Вера в то, что из рекламы товара следует доступность оного широким массам, да в нормальном режиме феерически прекрасна. Матчасть (например "Глобальный человейник") демонстративно не читана.
Madcap: ser56 пишет: По сути американцы давали удочку, а наши давали рыбу... Очччень редкий случай, когда я соглашусь с вами практически во всем (за исключением того, что якобы "начинали соблюдаться права человека, развиваться демократия" - но об этом можно спорить вечно). Насчет удочки и рыбы - увы, это так. Лучшим подтверждением этому тезису может служить быстрый поворот на 180 градусов большинства стран соцлагеря после развала СССР - за исключением наиболее "стойких" - Кубы и КНДР.
ser56: Anarchist моська - чего сказать то хотели? Madcap пишет: что якобы "начинали соблюдаться права человека, развиваться демократия так и есть... права человека это очень небольшой набор 1) право собственности - в соцлагере отрицалось 2) право наследования - во многом тоже из-за п.1... 3) право на защиту личной жизни - у них в парткомах измены мужей не разбирались 4) право на информацию - у них манифест КП или сочинения ВИЛ/ИВС/ЛИБ можно было купить, а у нас буржуазных философов или экономистов? 5) право на свободу передвижения - даже смешно сравнивать... 6) право на свободу совести - у нас ходить в церковь было чревато... 7) право на судебную защиту - у них адвокаты, а у нас решением тройки в ГУЛАГ... и т.п.
Anarchist: ser56 пишет: моська - чего сказать то хотели? Бойцовогот пуделька породы "рублёвская сторожевая" распирает от гордости за неспособность понять суть замечаний оппонента? Прочий же поток сознания прокомментирую избирательно: ser56 пишет: 5) право на свободу передвижения - даже смешно сравнивать... Действительно смешно. Особенно если, в отличие от прахфессуры, не забыть о физических ограничениях. ser56 пишет: 6) право на свободу совести - у нас ходить в церковь было чревато... Из того факта, что г-н Фридмана принципиально не читал, по прогрессивной методике страуса делается вывод об отсутствии явления. Марш изучать матчасть по ключу "маккартизм" относительно наличия в САСШ свободы совести для коммунистов. "Записки политзаключённной" тоже к изучению. В обязательном порядке. А там и до истерики (результата аргументированных параллелей между цитаделью демократии в лице САСШ и Третьи Рейхом) недалеко... Подмена объективного исследования в лучшем случае идеологически правильной выборкой, а скорее банальная попытка выдать либерастическую пропаганду за общепризнанный научно установленный факт. ser56 пишет: 7) право на судебную защиту - у них адвокаты, а у нас решением тройки в ГУЛАГ... Прахфессора распирает от гордости за игнорирование очевидных фактов: В рыночной демократии справедливость суть предмет роскоши, доступный избранным (по критерию толщины кошелька). Эпизоды, когда несправедливо обвинённому приходилось каяться в том, чего не совершал и откупаться далеко не единичны. О высшем достижении "свободы" в виде "добровольного" труда за миску баланды и не говорим. Не ГУЛАГ, а дело са-а-авсем добровольное (про альтернативу в виде голодной смерти не говорим - то истинно демократический выбор.
Anarchist: Madcap пишет: Очччень редкий случай, когда я соглашусь с вами практически во всем (за исключением того, что якобы "начинали соблюдаться права человека, развиваться демократия" - но об этом можно спорить вечно). А зря :) Смотри об интерпретации "дикарями" (первая этическая) излишнего гуманизма в отношении к ним. Madcap пишет: Насчет удочки и рыбы - увы, это так. Лучшим подтверждением этому тезису может служить быстрый поворот на 180 градусов большинства стран соцлагеря после развала СССР - за исключением наиболее "стойких" - Кубы и КНДР. Главное здесь - правильно фильтровать выборки первичных данных. К противопоставлению ГДР-ФРГ известно вполне аутентичное мнение ряда цивилизованных нами (восточных) немцев, что если бы они знали, чем оно обернётся, то не только не стали бы ломать берлинскую стену, но надстроили бы её раза в три, супротив оригинала. Фишка тут в чём? Правильно, в контроле наз информационным полем. Когда информация о противоречиях ограничивается местом, где оно злободневно, а то, чего нельзя скрыть, перевирается.
Madcap: Anarchist пишет: Главное здесь - правильно фильтровать выборки первичных данных. К противопоставлению ГДР-ФРГ известно вполне аутентичное мнение ряда цивилизованных нами (восточных) немцев, что если бы они знали, чем оно обернётся, то не только не стали бы ломать берлинскую стену, но надстроили бы её раза в три, супротив оригинала. Фишка тут в чём? Правильно, в контроле наз информационным полем. Когда информация о противоречиях ограничивается местом, где оно злободневно, а то, чего нельзя скрыть, перевирается. Эээ... у нас с Вами наблюдается общая точка зрения... черкните мне в личку - давайте познакомимся. Пусть Сергей Юрьевич позавидует - он ведь чурается случайных связей, не так ли? А насчет Германии... когда я там был - нам читала лекцию одна дама, которая постоянно ныла: дескать, в современной Германии не соблюдаются права человека, постоянно урезают социалку и т.д. Только лично мне было смешно это слушать. Ибо в бундесе было хорошо... сцуко... хорошо там было... впрочем - нам ведь как власовцам показывали самое привлекательное...
Anarchist: Madcap пишет: А насчет Германии... когда я там был - нам читала лекцию одна дама, которая постоянно ныла: дескать, в современной Германии не соблюдаются права человека, постоянно урезают социалку и т.д. Только лично мне было смешно это слушать. Ибо в бундесе было хорошо... сцуко... хорошо там было... впрочем - нам ведь как власовцам показывали самое привлекательное... Не совсем Германия, но тоже Европа, тоже "бывший соцлагерь": http://realcorwin.livejournal.com/210639.html
Андрей Рожков: ser56 пишет: Везде одно и тоже - американцы подавляли, но давали возможность развития экономики, рост уровня жизни, а затем, как следствие, начинали соблюдаться права человека, развиваться демократия... процесс шел не быстро, но шел... По сути американцы давали удочку, а наши давали рыбу... Что-то я не вижу, что США в Грузии Ираке, Афганистане улучшают демократию,
ser56: Андрей Рожков пишет: Что-то я не вижу, что США в Грузии Ираке, Афганистане улучшают демократию, да вы большевик! а если серьезно - они запустили в этих странах серьезные процессы, которые дадут результат... Даже в той же Грузии происходит бескровная смена власти законными методами, в Ираке постепенно формируется правительство, вон даже у нас покупает оружие. Афган это очень специфично - ментальность...
Anarchist: ser56 пишет: а если серьезно - они запустили в этих странах серьезные процессы, которые дадут результат... Ну да. Как с коренным населением Северной Америки? ser56 пишет: Даже в той же Грузии происходит бескровная смена власти законными методами В переводе с демократического новояза - законно то, что выгодно САСШ.
ser56: Anarchist пишет: Как с коренным населением Северной Америки? моська, я вы были в этих резервациях? я был...
Anarchist: ser56 пишет: моська, я вы были в этих резервациях? я был... Пуделёк освоил новый аргумент? Молодца! Так держать. Авось и до Разума добраться сможешь... Подсказка: ищущему подтверждений чего-то конкретного (ну совсем как ) ничто не помешает найти подтверждений вожделенному и на месте. Продолжай рассказывать сказки о том, что отработка методов бактериологической войны и выплата премий за скальп краснокожего - всё только для их же блага, для установления демократии в сообществе дикарей. Правда слушать их будут разве что твои единомышленники...
ser56: Anarchist пишет: Подсказка: как самонадеянно - от моськи? Anarchist пишет: что отработка методов бактериологической войны и сказки Агитпропа повторяете? Anarchist пишет: выплата премий за скальп краснокожего а скальпы снимать они сами приучены были...
Anarchist: ser56 пишет: как самонадеянно - от моськи Чудеса! Оно оказывает читать умеет. Ну или достаточно успешно делает вид, что... ser56 пишет: сказки Агитпропа повторяете? заявляет о том, что практики впаривания туземцам одеял, оставшихся от больных оспой не было? Тянет на нобелевскую премию мира, не меньше. ser56 пишет: а скальпы снимать они сами приучены были... Прекрасное, истинно научное "доказательство" того, что деятельность демократов ограничилась стимуляцией предложения.
Роджер: Anarchist пишет: оставшихся от больных оспой не было? Вот ты интересный человек, думать своей головой тяжело, это на каждое приветствие "Как дела?" надо отвечать по существу, а тут готовый ответ, там заебись, здесь не очень, но подтянем до того уровня. Кто единственная страна применившая ядерное оружие и неоднократно против мирных городов? Кто воюет непрерывно на протяжении многих лет, а то и в нескольких местах одновременно? Кто официально разрешал пытки в экстерриториальных тюрьмах? Oh, say can you see by the dawn's early light What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming? Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight, O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming? And the rocket's red glare, the bombs bursting in air, Gave proof thru the night that our flag was still there. Oh, say does that star-spangled banner yet wave O'er the land of the free and the home of the brave? Профу все равно, он при любой власти пристроится...
ser56: Роджер пишет: Профу все равно, он при любой власти пристроится... я просто не вижу особой разницы в том, как европейцы покоряли Америку или мы Сибирь... Войны американцев и индейцев обессмертил Ф.Купер и вестерны, а вот русских с сибирскими народами во мраке забвения.... или как наши в 1916г подавляли восстание казахов...
Anarchist: Роджер пишет: Вот ты интересный человек, думать своей головой тяжело, это на каждое приветствие "Как дела?" надо отвечать по существу, а тут готовый ответ, там заебись, здесь не очень, но подтянем до того уровня. Кто единственная страна применившая ядерное оружие и неоднократно против мирных городов? Кто воюет непрерывно на протяжении многих лет, а то и в нескольких местах одновременно? Кто официально разрешал пытки в экстерриториальных тюрьмах? Ты недооцениваешь юридическую систему западнизма в принципе и феномен юридической доказуемости в частности (когда в случае очевидно несправедливого и беззаконного наезда оптимальным выходом является покаяться и откупиться). Думаешь для приведённых тобой примеров не найдёт оправданий действиям наидемократичнейшему режиму (см. указание на феномен юридической доказуемости)?
Anarchist: ser56 пишет: я просто не вижу особой разницы в том, как европейцы покоряли Америку или мы Сибирь... Войны американцев и индейцев обессмертил Ф.Купер и вестерны, а вот русских с сибирскими народами во мраке забвения.... О! А у нас коренные народы, оказываетс. сначала понесли демографические потери аналогичные американским индейцам, а потом были изолированы в резервация. , это новое слово в исторической науке. Однозначно нобеля тянет.
ser56: Anarchist пишет: А у нас коренные народы, оказываетс. сначала понесли демографические потери аналогичные американским индейцам, а потом были изолированы в резервация. а вы знаете историю колонизации Сибири? моська вы скудоумная и неуч...
Роджер: ser56 пишет: я просто не вижу особой разницы в том, как европейцы покоряли Америку или мы Сибирь... Разница очевидно есть. Русские строили государственность опираясь на местное население, англосаксы, коротко говоря нет. Как сейчас поживают манси, ханты, ненцы, чукчи и т.д.? Да, русские во многом разрушили быт, привезли огненную воду, развратили плюшками всякими, но мы не уничтожали планомерно и целенаправленно местное население. Хотя могу ошибаться, историю пишут победители...
Anarchist: ser56 пишет: а вы знаете историю колонизации Сибири? моська вы скудоумная и неуч... То ли дело , изучивший вопрос по авторитетнейшим антисоветским источникам (и в лучших "учёных" традициях ограничившийся ими).
Anarchist: Роджер пишет: Хотя могу ошибаться, историю пишут победители... Предлагаю заслать профа в САСШ. Наблюдателем на выборы где-нибудь в Калифорнии. И чтобы не забыл громко озвучить требование признания независимости Республики Лакота!
ser56: Роджер пишет: Русские строили государственность опираясь на местное население, англосаксы, коротко говоря нет не читайте большевицких газет.... Роджер пишет: но мы не уничтожали планомерно и целенаправленно местное население. почитайте подавление восстания 16г в казахстане... Anarchist пишет: Предлагаю заслать профа в САСШ. я там был... Anarchist пишет: Наблюдателем на выборы где-нибудь в Калифорнии. с начало нам надо жить как они там, потом будем их учить... а ваше мнение - мнение неуча и моськи!
Роджер: ser56 пишет: не читайте большевицких газет.... Так нет других, вот никаких и не читайте... Проф, Вы за большевиков или за третий интернационал? Я водочки выпью? ser56 пишет: почитайте подавление восстания 16г в казахстане... Что там было? В двух словах.
ser56: Роджер пишет: Что там было? В двух словах. в одном - геноцид Роджер пишет: Так нет других, вот никаких и не читайте был в Верхотурье летом, зашли с женой в музей... узнали КАК нашли дорогу из Закамья через Камень... детектив вестер-- Ф.Купер отдыхает...
ser56: Роджер пишет: Что там было? В двух словах. в одном - геноцид Роджер пишет: Так нет других, вот никаких и не читайте был в Верхотурье летом, зашли с женой в музей... узнали КАК нашли дорогу из Закамья через Камень... детектив вестер-- Ф.Купер отдыхает...
жывотнаэ: ser56 пишет: в одном - геноцид ser56 пишет: в одном - геноцид В одном, но дважды...
NMD: ser56 пишет: так и есть... Не совсем. Если Вы об "идеальных примерах", типа ФРГ или Японии то там демократия была до американской оккупации, ничего нового туда привнесено не было. А бывало и хуже -- см. Латинскую Америку или там Африку. В итоге, американское влияние на развитие правовых институтов в странах 3го мира было в лучшем случае никаким. Во время собственно Холодной Войны. Ибо строить всякие папуасии начали уже после её окончания.
NMD: Anarchist пишет: а потом были изолированы в резервация Это белых изолировали от индейцев. А попробуй натвори чего-нить на резервации -- посадят и выйдешь когда вождь скажет "можно, искупил". И никакой американский адвокат тебе не поможет -- гос.суверенитет, бля.
Anarchist: ser56 пишет: с начало нам надо жить как они там, потом будем их учить... а ваше мнение - мнение неуча и моськи! Просто прекрасно. не хватает образования понять содержание и связи приводимых оппонентом ключей, но неучем волшебным образом оказывается не сам проф., а его оппонент.
жывотнаэ: Anarchist пишет: не хватает образования понять содержание и связи приводимых оппонентом ключей, но неучем волшебным образом оказывается не сам проф., а его оппонент. Г.П. Отсутствие знаний о толчок соперника содержания и контекста, невежество прекрасно понимаю профессора, словно по волшебству, оказался своего противника.
ser56: жывотнаэ пишет: В одном, но дважды... прошел дубль... бывает... я так понял по сути сказать не чего? NMD пишет: ", типа ФРГ или Японии то там демократия была до американской оккупации, ничего нового туда привнесено не было. любопытно такое слышать, особливо от вас... т.е. демократия была в нацисткой Германии и императорской Японии? Любопытно.... NMD пишет: А бывало и хуже -- см. Латинскую Америку или там Африку. Особенно Сомали... полагаю это просто не готовность этих народов к государственности - см. Либерию... NMD пишет: Это белых изолировали от индейцев. А попробуй натвори чего-нить на резервации -- посадят и выйдешь когда вождь скажет "можно, искупил". И никакой американский адвокат тебе не поможет -- гос.суверенитет, бля. они просто живут в агитпроповских сказках... меня позабавило в свое время, как ездил народ в резервацию за куревом... Anarchist пишет: не хватает образования моська - моего образования хватит на батальон таких мосек как вы и еще останется на пару кандидатов наук...
jurdenis: ser56 пишет: Обычно влияли плохо, но СССР влиял заметно хуже Прям без его помощи Африка вдруг стала свободной.
Anarchist: ser56 пишет: они просто живут в агитпроповских сказках... Ога. Из того, что верует в иные "агитпроповские сказки" однозначно следует "научность" оных. ser56 пишет: моська - моего образования хватит на батальон таких мосек как вы и еще останется на пару кандидатов наук... Так пуделёк у нас из тех д.т.н., которые с кафедры ВТУЗа несут... поток сознания о том, что звук есть род электромагнитных (!!!) волн (игнорируя вопросы о распространении звука в вакууме)? Тогда модель сходится...
жывотнаэ: ser56 пишет: я так понял по сути сказать не чего? А что скажеш если по сути совершенно верно? ser56 пишет: т.е. демократия была в нацисткой Германии и императорской Японии? И еще в императорской Британии и в фашистской Италии и даже в Сталинской СССРии был демократический централизм.
Роджер: jurdenis пишет: Прям без его помощи Африка вдруг стала свободной. Я с утра не читал, что реально Африка стала свободной? От кого? Если взять период существования СССР, то в это время Англия и Франция слили непрофильные активы на южном берегу средиземного моря. Ну еще была малораскрученная попытка дать американским неграм самоуправление (Либерия). Произошел еще интересный финт с ЮАР. Дениско, приведи пример процветающей африканской страны?...
jurdenis: Роджер пишет: . Дениско, приведи пример процветающей африканской страны?..А где я написал про процветание? Я лиш указал на развал колониальной системы в Африке.Или вы думаете что туареги с допотопными ружьями победили европейцев?
NMD: ser56 пишет: т.е. демократия была в нацисткой Германии и императорской Японии? Их подзанесло с нацизмом и "воинством духа". Но в основном, все демократические институты в обеих странах были и вполне действовали в период 1890х-1920х.
жывотнаэ: Роджер пишет: Дениско, приведи пример процветающей африканской страны?... Ну не процетающую, но вполне http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Андрей Рожков: Роджер пишет: Если взять период существования СССР, то в это время Англия и Франция слили непрофильные активы на южном берегу средиземного моря. Ага, так сливали, что аж флот посылали для лучшего слива))))
Роджер: жывотнаэ пишет: Ну не процетающую, но вполне Кения — региональный центр торговли и финансов Африки. ВВП на душу населения рассчитанный по паритету покупательной способности (в 2011 году) — 1750 долл. (151-е место в мире). Уровень безработицы — 40 % (в 2008 году). С 2003 года экономика стала постепенно налаживаться. Этот рост продолжался до конца 2007 года. Но многие достижения Кении новейшего времени поставил под большой вопрос начавшийся после президентских выборов в конце 2007 года новый межэтнический кризис. Как бы помягче это назвать? Ну да, один из них стал президентом США, но у остальных не задалось...
Роджер: jurdenis пишет: А где я написал про процветание? Прошу прощения, если свобода заключается в безнаказанном выпиливании соседей и житие под открытом небом, то да, африка свободна...
ser56: жывотнаэ пишет: даже в Сталинской СССРии был демократический централизм. с этим не поспоришь... Anarchist пишет: нас из тех д.т.н., которые с кафедры ВТУЗа несут.. все скулите, моська? разберитесь с названиями, ботало... jurdenis пишет: Я лиш указал на развал колониальной системы в Африке.Или вы думаете что туареги с допотопными ружьями победили европейцев? неужели СССР освободил? NMD пишет: Но в основном, все демократические институты в обеих странах были и вполне действовали в период 1890х-1920х. а их оккупировали в это время? как ново.... в РИ в 1907-14 тоже были основы демократии...
NMD: ser56 пишет: а их оккупировали в это время? Оккупация -- не критерий. ser56 пишет: в РИ в 1907-14 тоже были основы демократии... Конечно. Скажем так, зачатки. И теперешнее положение вещей -- продолжение тех процессов.
ser56: NMD пишет: Оккупация -- не критерий обсуждаемый вопрос помните? NMD пишет: Скажем так, зачатки серьезно ? вспоминается фильм Банды НУ...
NMD: ser56 пишет: обсуждаемый вопрос помните? И без оккупации было бы примерно то же, что и сейчас. Русь была под оккупацией двести лет, следы есть? Да считай и нету. ser56 пишет: серьезно ? Основа демократии -- граждане. В РИ пытались построить нечто демократическое "сверху".
Anarchist: NMD пишет: Основа демократии -- граждане. В РИ пытались построить нечто демократическое "сверху". Хорошая болезнь склероз. Освобождает от необходимости рассмотрения условий существования эталонных (античных) демократий.
ser56: NMD пишет: И без оккупации было бы примерно то же, что и сейчас. серьезно? NMD пишет: Русь была под оккупацией двести лет, следы есть? Да считай и нету. и гарнизоны стояли, и военные базы были? советники? NMD пишет: Основа демократии -- граждане. В РИ пытались построить нечто демократическое "сверху". 1) понятно - т.е. мой прадед в 1913г, который владел на Алтае табуном лошадей, 40 коровами и шахтой был не гражданин, а пролетарий в США на заводе Форда был ГРАЖДАНИНОМ? все гоев ищите? 2) основа демократии это законность, а не мифические "граждане".
vs18: ser56 пишет: мой прадед в 1913г, который владел на Алтае табуном лошадей, 40 коровами и шахтой был не гражданин Подданный.
Anarchist: ser56 пишет: 2) основа демократии это законность, а не мифические "граждане". демонстрирует профессиональные абберации: его, как настоящего "учоного", распирает от гордости за непонимание физического смысла "законности".
ser56: vs18 пишет: Подданный. именно - платил налоги! первейшая обязанность гражданина! суть слов не понимаете!
vs18: ser56 пишет: суть слов не понимаете!
gem: Я... того...об индейцах только... Лейт.-комм. Джон Уолдрон, комэск VT-8 Девастэйторов с Хорнета. Погиб вместе со всей эскадрильей при Мидуэе. Полукровка, но считал себя сиу. На поясе - ритуальный нож.
ser56: vs18 наберите это слово в Вики - много узнаете любопытного...
Anarchist: ser56 пишет: vs18 наберите это слово в Вики - много узнаете любопытного... Тот факт, что для педивикия является источником (в конъюнкции с истерической реакцией на Лурк) хорошо показывает, какой из него на самом деле "учоный". Тот же факт, что он очевидно не отдаёт себе отчёта в сути гугля, указывает на степень поверенности (и поверяемости) его утверждений практикой.
ser56: Anarchist не скулите моська, что вы дебилоид я знаю!
Anarchist: ser56 пишет: Anarchist не скулите моська, что вы дебилоид я знаю! Как пуделёк занервничал... :) Товарищам же предлагаю насладиться шизофреничностью "учоного" (находящего сходимость приводимых данных):
ser56: Anarchist брысь под лавку, моська!
Anarchist: ser56 пишет: Anarchist брысь под лавку, моська! В очередной раз восхитимся конкретностью и неоспоримостью аргументации приблудного пуделька. Не для тебя картинка вывешивалась, то, что ты благополучно сможешь не понять можно было постулировать априори.
Роджер: Anarchist пишет: Как пуделёк занервничал... :) С неба звездочка упала, Прямо пуделю в штаны. Он теперь со всей вселенной В состоянии войны. Может на самом деле челябинский метеорит вызвал у профа свердловский метеоризм?
NMD: ser56 пишет: серьезно? Серьёзно. Неужели Вы считаете, что какая-то пендюрочная оккупация может сломить волю народа? ser56 пишет: и гарнизоны стояли, и военные базы были? советники? На то оно и Иго. ser56 пишет: понятно - т.е. мой прадед в 1913г, который владел на Алтае табуном лошадей, 40 коровами и шахтой был не гражданин, а пролетарий в США на заводе Форда был ГРАЖДАНИНОМ? Ваш прадед гражданином ещё не был, рабочий Форда гражданином уже не являлся. Гражданство в его классическом понимании в США кончилось в 1860г., когда ликвидировали имущественный ценз. Теперь это охлократия. ser56 пишет: все гоев ищите? Вы перенапряглись мучительным впариванием своего циклотрона питерцам. Отдохните и не позорьтесь. ser56 пишет: основа демократии это законность, а не мифические "граждане". С законностью было всё в порядке в нацистской Германии и сталинском СССР.
алоиз: Ткни лучше Профа в его коронное "ищите?" - форумный Станиславский без контроля совсем разбаловался и разучился грамотно писать.
vs18: алоиз пишет: без контроля совсем разбаловался и разучился грамотно писать Символично, учитывая что именно сегодня в мире отмечается Международный день родного языка.
NMD: vs18 пишет: Символично, учитывая что именно сегодня в мире отмечается Международный день родного языка. Знает ли об этом ? У него, судя по всему, от переговоров с питерскими, моск совсем распрямился.
gem: NMD пишет: С законностью было всё в порядке в нацистской Германии и сталинском СССР. М-м-м... Черт с ней, Германией, но анекдоты - Срок??!! - Четвертак! - За что?!! - Да ни за что! - Врешь!!! Ни за что - десятку дают! на пустом месте не растут. Законность - не процедура, как демократия. И не папочка с печатями и подписями.
Anarchist: gem пишет: анекдоты - Срок??!! - Четвертак! - За что?!! - Да ни за что! - Врешь!!! Ни за что - десятку дают! на пустом месте не растут. Ога. Их выращивают. На средства потенциальных выгодополучателей.
Роджер: NMD пишет: У него, судя по всему, от переговоров с питерскими, моск совсем распрямился. Грешно смеяться над больными людьми. Вот посади тебя и например, одного из питерских, за один стол. Он начнет про раскачивание лодки, про проделки госдепа, про то, как его тошнит, а ты чем сможешь ответить? Вот сможешь наворовать столько, тогда и говори... Кстати говоря, ваши презики вообще бледные не смотря на прогрессирующую пигментацию, ну вообще ни о чем. Может реальная власть все же у ZOG?
Anarchist: Роджер пишет: Кстати говоря, ваши презики вообще бледные не смотря на прогрессирующую пигментацию, ну вообще ни о чем. Может реальная власть все же у ZOG? LOLx1024 Впрочем, широким массам знание утверждений барона Ротшильда и не нужно. Зато нужно отсутствие этого знания.
ser56: NMD пишет: Неужели Вы считаете, что какая-то пендюрочная оккупация может сломить волю народа? я это ВИДЕЛ сам, в Японии и Германии... пришлось пить, по пьяни аборигены немного расстраивали.... NMD пишет: Ваш прадед гражданином ещё не бы вы не понимаете смысл слова "подданный"в РИ... NMD пишет: С законностью было всё в порядке в нацистской Германии и сталинском СССР. это когда в КЛ без суда? Или отбирали имущество по решению тройки? странное у вас понимание законности.... NMD пишет: Отдохните и не позорьтесь. посмотрите на себя... каков вопрос.... NMD пишет: моск совсем распрямился. я уже написал - у меня его нет...
NMD: ser56 пишет: вы не понимаете смысл слова "подданный"в РИ... Ну так разъясните, точнее, разверните своё понимание вопроса. ser56 пишет: это когда в КЛ без суда? Не догнал аббривиатуры. КЛ -- Канонерская Лодка, что ли? ser56 пишет: Или отбирали имущество по решению тройки? Всегда думал, что "тройки" ниже вышака не опускались. Впрочем, сей орган внесудебного разбирательства был создан в соответствии с тогдашними законами СССР. Нацики свои проделки тоже обеспечивали должным образом -- всё ж законно.
д’Жак Уй: NMD пишет: Не догнал аббривиатуры. КЛ -- Канонерская Лодка, что ли? Поотвыкли за океаном в Америках всяких от суровой действительности. Профа он уже не понимает. Далеко пойдешь с таким мировоззрением. В КЛ (концлагеря).
NMD: д’Жак Уй пишет: В КЛ (концлагеря). Вы что-то путаете, дяденька. Не было в СССР концлагерей, были исправительно-трудовые лагеря ИТЛ. Или это путает? Или я путаю. Мы вообще где находимся и зачем?
д’Жак Уй: NMD пишет: Не было в СССР концлагерей, были исправительно-трудовые лагеря ИТЛ. А ты там был? Ты видел? А проф знает. Раз написал КЛ, значит были. Щас он придет и напишет "ИТЛ по сути КЛ", "моськи"
NMD: д’Жак Уй пишет: А ты там был? Ты видел? А проф знает. Раз написал КЛ, значит были Нешто он там был? Проф путешествует во времени с помощью колляйдерной хрени?
gem: NMD пишет: Мы вообще где находимся и зачем? Кто мы такие? Откуда мы? Куда мы идем? Шевчук: http://www.youtube.com/watch?v=xFgoidqrGwc Эх, а я это видел и слышал... «Бабушка, бабушка, бабушка, БА_А_Бушка-а-а!!» (Удаляется, прихлебывая из бутылки и напевая под 7-ми_струнку «Когда весна придет - не знаю... Пройдут дожди - пройдут снега Но ты мне у-улица родна-ая И в непого-оду дорога...») NMD пишет: были исправительно-трудовые лагеря ИТЛ. Или это путает? Или я путаю. Путаете. И он анахронизмирует. Были и КЛ и ИТЛ, и ИТУ... Черта в ступе было. Но печей не было, это да. Неэффективно - пепел некуда и незачем девать.
gem: д’Жак Уй пишет: А проф знает. Раз написал КЛ Ну не в СССР, а в РСФСР в 1918... Ну назвал кошку млекопитающЕЙСЯ... Он же инженер - не теоретик... К людЯм надо мягше.
Anarchist: NMD пишет: Проф путешествует во времени с помощью колляйдерной хрени? Не, он арендует знаменитый ЛОРовский артефакт.
Роджер: gem пишет: Он же инженер - не теоретик... К людЯм надо мягше. Он же инженер, не человек... Anarchist пишет: знаменитый ЛОРовский артефакт. Где то я пропустил, что за хрень?
ser56: NMD пишет: Ну так разъясните, точнее, разверните своё понимание вопроса. наберите в Вики - там разжевано NMD пишет: Всегда думал, что "тройки" ниже вышака не опускались. зря, вышак они давали только во время большого террора NMD пишет: Впрочем, сей орган внесудебного разбирательства был создан в соответствии с тогдашними законами СССР. законы в СССР были хорошие, бес в подзаконных актах - прежде всего НКВД
кот: gem пишет: Ну назвал кошку млекопитающЕЙСЯ... А она какая? МышамипитающАЯСЯ?
Лишенец: NMD пишет: Ваш прадед гражданином ещё не был, рабочий Форда гражданином уже не являлся. Гражданство в его классическом понимании в США кончилось в 1860г., когда ликвидировали имущественный ценз. Вот и нет. С таким имуществом Евлампий Алтайский вполне попадал в выборщики по ЦЕНЗОВЫМ выборам в Государственную Думу. Не говоря уж про местное земство
gem: кот пишет: А она какая? МышамипитающАЯСЯ? Это ка-ак??!! Ну рассмешили! Mammalia мы - с 18 веку!
Роджер: gem пишет: Это ка-ак??!! USB кот? Он и подзаряжается от компа или только инфу туда скидывает?
NMD: Роджер пишет: USB кот? Не, это он типа сожрал USB мышь.
NMD: ser56 пишет: наберите в Вики - там разжевано Затейно. Раньше посылали нахуй, теперь в Педивикию. Т.е., Вы, , целиком и полностью согласны с тем, что написали по этому поводу википидоры? ser56 пишет: законы в СССР были хорошие, бес в подзаконных актах - прежде всего НКВД Так они везде были хорошие. В той же наци-Германии все свои деяния нацисты предварительно обеспечивали законодательно.
ser56: NMD пишет: целиком и полностью согласны с тем, что написали что-то у вас тоталитарное мышление NMD пишет: В той же наци-Германии все свои деяния нацисты предварительно обеспечивали законодательно. а кто-то говорил, что оккупация ничего не изменила....
NMD: ser56 пишет: а кто-то говорил, что оккупация ничего не изменила.... Что изменилось в Восточной Германии за 40 лет оккупации? При первой же возможности слиняли на Запад. ser56 пишет: что-то у вас тоталитарное мышление Да ну? П., я, если кого куда отсылаю почитать, то именно туда, с чем я полностью согласен, в противном случае сам отсыл теряет смысл. Ещё и ссылку даю, избежания разночтений для.
Роджер: NMD пишет: Не, это он типа сожрал USB мышь. Ты в заблуждение меня не вводи, я котов знаю. Даже самая маленькая мышь не влезет в домашнего кота, есть конечно варианты, но после них кот не будет выглядеть в товарном виде. NMD пишет: Что изменилось в Восточной Германии за 40 лет оккупации? Ну не корректно называть это оккупацией, они сами напросились. А так да, СССР - тюрьма народов.
ser56: NMD пишет: Что изменилось в Восточной Германии за 40 лет оккупации? да многое - заметно немцев испортили - работают хуже западных... NMD пишет: Да ну? ну да NMD пишет: П., я, если кого куда отсылаю почитать, то именно туда, с чем я полностью согласен, в противном случае сам отсыл теряет смысл Отчего? любая разумная информация полезна (а там написано разумно по этому вопросу), а ее верифицировать я не могу - я не специалист в этом вопросе! и не люблю разжевывать - люди взрослые - пусть сами оценивают... а вам лавры Базарова не дают покоя?
Anarchist: ser56 пишет: Отчего? любая разумная информация полезна (а там написано разумно по этому вопросу), а ее верифицировать я не могу - я не специалист в этом вопросе! и не люблю разжевывать - люди взрослые - пусть сами оценивают... Как трогательно пуделёк открещивается от любой ответственности за качество информации, на которую ссылается. Наблюдаемая степень ответственности за свои слова достойна Истинного не побоюсь этого слова Учёного. ser56 пишет: да многое - заметно немцев испортили - работают хуже западных... Вот только горе горькое, пичалько... Рассуждающие о капиталистической эффективности использования трудовых ресурсов как-то не рвутся демонстрировать оную эффективность на личном примере. О полноте/целостности мировоззрения "учоного" (неустранимое свойство и тенденция капитализьма) уже и не мечтаю.
gem: Роджер пишет: NMD пишет: цитата: Не, это он типа сожрал USB мышь. Ты в заблуждение меня не вводи, я котов знаю. Даже самая маленькая мышь не влезет в домашнего кота, есть конечно варианты, но после них кот не будет выглядеть в товарном виде. Фото №1 как раз и приведено для иллюстрации ложности утверждения о мышепитании котов - см. фото №2: о реакции на утверждение ширкотмасс. Вот Вам доказательство толерантности (не политкорректности!) котов: Нетипично: ну загнал э-э-э... мышь - чего хвастаться-то? Ну, это диссидент: Роджер пишет: NMD пишет: цитата: Что изменилось в Восточной Германии за 40 лет оккупации? Ну не корректно называть это оккупацией, они сами напросились. Корректно. При чем здесь - напросились? Французы при Наполеоне тоже напрашивались. Переименовние оккупации в "военное присутствие" (для ФРГ и уж 100% для ГДР) - фигОвый листочек на здоровенной е... . Роджер пишет: А так да, СССР - тюрьма народов. Так - нет. В Конституции записано. Но для некоторых - ну маленьких таких - вполне себе иногда в очень редких случаях частично и незначительно - тюрьма. Было.
Дальний восточник: ser56 пишет: да многое - заметно немцев испортили - работают хуже западных... Зато в канцлеры выбиваются.
ser56: Дальний восточник пишет: Зато в канцлеры выбиваются. тоже не удивительно - комсомольская школа...
Madcap: Обелиски погибшим воинам-интернационалистам. Афганистан http://www.yaplakal.com/forum2/topic1394582.html
полная версия страницы