Форум » » "Забытые" (продолжение) » Ответить
"Забытые" (продолжение)
Гармашев "старший": Очень жаль , но приходится признать что не только белорус Иван Тиринов не знает истории росийского флота и кораблестроения! Тиринов давно и не без успехов занимается судомоделизмом , родился в 1985 и мог ещё найти книги и материалы развивающие кругозор и знания , но он слишком "прикипел к паяльнику" в погоне за чемпионством.Другие по другим причинам не знают того что для меня норма , ну как умение дышать! Огромное количество людей даже не слышало что именно пароходо-фрегат ВЛАДИМИР провёл первый в мире бой под парами. Другие не знали что канлодка ОТЛИВ - одна из нескольких десятков построенных аврально в Крымскую войну для обороны Санкт-Петербурга. Третьи не знали что дуббель-шлюпки были не только в момент героической гибели корабля Сакена. Четвёртые не знали о единственном столь полном и глубоком модернизационном ремонте кораблей совесткого ВМФ как в случае с БРК пр.57БИС в БПК пр.57А. Таких примеров множество и они меня уже даже не шокируют , хотя кода люди умные и по дипломам образованные спрашивают почему я не показываю цветные фото кораблей времён Екатерины или Петра 1 .... я впадаю в ступор. В общем тема требует развития и просвещения незнающих.
NMD: Ужасный пишет: РЮРИК имел право именоваться и "бронепалубным" Это ещё почему? Пояс-то у него был.
Vanvis: Ужасный пишет: В том то и весь цимис!!! Сан Саныч. А что такое Ужасный пишет: цимис Кораблестроительный термин
Ужасный: NMD пишет: Это ещё почему? Пояс-то у него был. Де юре у него была и броневая палуба! Так что имел право быть и "бронепалубным" , а в целом нам именно и надо было показать как исторические документы могут искажать действительность и мы достигли такого результата.Правда таких "скандально-эпатажных" обложек было всего 60 штук (10% от тиража).
NMD: Сравниваем: "Бронепалубный" крейсер "Рюрик": http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Draw/05c.jpg http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Ruric_1/Draw/06.jpg "Броненосный" крейсер "Бруклин": http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/ca-3-schem.htm Вопросы: -почему у "бронепалубного" имеется нормальный броневой пояс? -почему у "броненосного" есть карапасная палуба по всей длине и кусок тонкой броне у машин?
NMD: Ужасный пишет: Де юре у него была и броневая палуба! Де юре она должна быть карапасной. Скажите, а в "спецификации на построенный корабль" (что за термин такой? Спецификацию пишут до постройки) пояс прописан?
Ужасный: Вопросы не к нам и нашим современникам.Это извивы военно-морских бюрократий того века! Спецификация РЮРИКА хранится в чертёжном фонде ЦВММ у Тулина и её могут многие увидеть.Я с нею работал и там есть много перлов - это там я нашел и процитировал фразу о том что "все сложные вопросы решать согласно указанию Наблюдающего Инженера" , т.е. в самом главном документе на заказ МТК признаёт что проект совершенно не проработан и по сути корабль строится по месту и времени возникновения сложного вопроса.
Ужасный: NMD пишет: пояс прописан? Прописан , но и при этом спецификация говорит о "бронепалубном".Это не ко мне.Это бюрократия МТК , но ведь именно она классифицировала корабли , курировала строительство и проектирование и заказывала новые!
Le visiteur: Ужасный пишет: ...таких...обложек было всего 60 штук (10% от тиража). "А ларчик просто открывался" - типографский брак. Не та обложка пошла в работу. Пока остановили, 60 шт. уже успели нашлёпать. Эх-х, млин, шпецалисты... "бронепа-а-алубный, бронено-о-осный".
Ужасный: Я давно понял что Вы классический идиот.Что такое рекламный ход и как эпатажем добиться своего вам не понять.Мне от этого не холодно , ни жарко , а вот вам весьма неуютно. Разрешаю думать что хотите , но прошу рассказывать о своих "глубокомысленных" изысканиях : я давно не был в цирке , клоунаду иногда люблю посмотреть.
Kieler: Ужасный пишет: Зачем? Распечатку на бумаге.Всё равно типографии необходима такая распечатка с моей подписью "в печать". Отлично. Как ты распечатываешь исходный файл? Ужасный пишет: Сам дуркуешь , а потом в обидки кидаешься когда я всё своими именами называ! Да я еще не начал обижаться, Саныч! Ты что! Я когда обижусь - знаешь как я рыдать буду? В Питере будет слышно. И не только тебе... :))) Ужасный пишет: Я не сумел найти конкретный ответ почему это произошло. Жаль. Если в самом деле так - весьма странный факт... NMD пишет: Господа, прошу любить и жаловать: ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР САРАТОГА ... после операции по смене пола...
Kieler: Ужасный пишет: а вот САРАТОГА не может быть линейным крейсером. С чего бы это? Водоизмещение больше 10.000 = стало быть, не крейсер. Калибр орудий 203-мм = на линкор не тянет. Такой вот "линейный крейсер"...
Ужасный: Kieler пишет: Как ты распечатываешь исходный файл? Я не распечатываю : мне приносят готовые распечатки.У меня нет в личном использовании ни сканера , ни принтера.У моих графиков есть необходимое оборудование.При необходимости они могут и в специализированный салон съездить - на Восстания лучший в городе (Соколов использует). Kieler пишет: Жаль. Если в самом деле так - весьма странный факт... Мне тоже жаль , но дело ясное что дело тёмное.Спецификация - это документ наисерьёзнейший.Может сперва не думали бронировать , но ведь строили как увеличенный ПАМЯТЬ АЗОВА и исходный нёс бортовое бронирование.Может из вопросов секретности , ведь в те годы могли такое запузырить.А может просто из бюрократической волокиты и ошибки? Я не могу ответить на вопрос уже шесть лет!
Ужасный: Kieler пишет: Такой вот "линейный крейсер"... Ну только как американский аналог "белых слонов" , но те числились "лёгкими линейными крейсерами" кажется.
Kieler: Ужасный пишет: Я не распечатываю Ладно, замнем пока для ясности...
Ужасный: А чего "заминать"? Я не имею в личном распоряжении ни сканера , ни принтера и тем более плоттера.Я использую специалистов с полным обеспечением техникой и плачу им за это.Для внезапного контроля в Питере есть копировальные фирмы и самая большая и качественная на Восстания.Четыре этажа всевозможных услуг , до распечатки электронных копий картин тебе на футболку.Мне сдают сиди-диски с записью сделанного и они лежат у меня в личном архиве.Мне их рассматриввать нет нужды.В типографию отвозится мватериал переведённый в типографии он идёт в печать , а я работаю с бумажными выводами.Мне гораздо удобнее работать с бымагой , а если учесть что основная моя работа - это изучение и сличение и сравнение старинных бумажных чертежей то надо понимать что бумажный вывод мне психологически гораздо ближе и эффективность моего изучения много выше чем если бы я работал с монитора. К слову : и мои графики сегодня все как один признают что только при изучении бумажного вывода можно эффективно увидеть ошибки! Я им это лдоказал и они сами стали выводить промежуточные варианты и искать ошибки именно на них.
Kieler: Ужасный пишет: А чего "заминать"? А того. С Днем рождения, Саныч!
Krom Kruah: Kieler пишет: А посмотрев "Формулу-1" - стал асом-водителем... Саныч, не смеши. Если с посмотра можно было стать мастером, собака стала бы мясником" (с) болг. пословица
Krom Kruah: Ужасный пишет: едь в противном случае мне не только ПО покупать , но и несколько компьютеров на баланс вешать и не самых дешёвых и людей нанимать , а это много дороже по налогам и люди не смогут работать в полную силу. Сан Саныч, в данном случае при Вами описанной ситуации гарантированно оплатите меньше налогов. Конечно совокупных затрат будет больше, но именно налогов - меньше...
Krom Kruah: Ужасный пишет: РЮРИК имел право именоваться и "бронепалубным" , Сюрезно? Де юре у него была и броневая палуба! Была и "де факто". Однако: Как давно известно, бронепалубными называли не тех, у которых было бронепалубы (в рассм. периоде все или почти все бронированные корабли являлись счастливыми обладателями бронепалуб), а у которых было только бронепалубы. А если кроме бронепалубы у них стоял и верт. пояс, то называли броненосными. При том уровень и способ защиты некорпусных конструкций (напр. артиллерии, рубок и т.д.) на данной класиффикации не давал отражения.
Krom Kruah: Ужасный пишет: Разрешаю думать что хотите , но прошу рассказывать о своих "глубокомысленных" изысканиях : я давно не был в цирке , клоунаду иногда люблю посмотреть. И правильно не были - у Вас дома наверное есть минимум одного зеркала!
полная версия страницы