Форум » » Мракобесие торжествует (продолжение) » Ответить
Мракобесие торжествует (продолжение)
Рико Шет: [quote]Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/[/quote] Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?
Ответов - 81, стр:
1 2 3 4 5 All
Лишенец: islander пишет: А в царское тюрьму... такую жестокую, что Калнышевский в ней до 112 лет дожил...
islander: Лишенец пишет: Калнышевский Крепок был старик, в 85 лет загреметь в тюрьму, с тремя прогулками в год и выжить. Как сочетается два в одном, монастырь и тюрьма, конечно вопрос.
Лишенец: islander пишет: Как сочетается два в одном, монастырь и тюрьма, конечно вопрос. почитайте кодекс Юстиниана...
islander: Санкт-Петербург. 13 марта. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ — Смольнинский районный суд Петербурга в понедельник приступил к рассмотрению иска против передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви, передал корреспондент "Интерфакса". История продолжается. Хотя исход, конечно, предрешен.
ser56: islander суды и так загружены...
islander: ser56 пишет: islander суды и так загружены... Ничего, наш самый справедливый и гуманный суд найдет возможность рассмотреть вопрос. В соответствии с руководящей линией партии.
Лишенец: islander пишет: самый справедливый и гуманный суд ничто не мешает дойти до ВС и КС...
islander: И здесь разнарядка! :-) Дело агитпрома от КПСС нашло достойных продолжателей
Лишенец: islander пишет: Дело агитпрома агитпропа Современная государственная линия в отношении религиозного обустройства России заключается во всемерном усилении руководящей и наставляющей роли православия как духовной и идейной опоры государства.
КПСС: Лишенец пишет: Современная государственная линия в отношении религиозного обустройства России заключается во всемерном усилении руководящей и наставляющей роли православия как духовной и идейной опоры государства. Это-то нынешнюю Рассеюшку и погубит, когда время придет. Как в 1917 погубило РИ, когда православные с остервенением резали друг-друга пять лет подряд. Такой резни нет в истории любой другой конфессии. Тока православные отметились.
Лишенец: КПСС пишет: Это-то нынешнюю Рассеюшку и погубит это цитата из романа...
ser56: КПСС пишет: Такой резни нет в истории любой другой конфессии. Тока православные отметились. плохо историю знаете, даю наводку - Франция, гугеноты... КПСС пишет: Как в 1917 погубило РИ, когда православные с остервенением резали друг-друга пять лет подря неужели одни православные? что-то во главе больше евреев и кавказцев... хотя и православные не ангелы были...
Лишенец: ser56 пишет: плохо историю знаете, Китайцы-конфуцианцы те вообще даосов поголовно живыми в землю закапывали.
КПСС: ser56 пишет: плохо историю знаете, даю наводку - Франция, гугеноты... Это я-то плохо? Во-первых, католики и гугеноты были разных конфессий, а православные - одной. Во-вторых, сколько там католики порезали гугенотов? Сравните с миллионами погибших в гражданскую. ser56 пишет: неужели одни православные? что-то во главе больше евреев и кавказцев... хотя и православные не ангелы были... Сколько в процентном отношении были кавказцы и евреи? Процент наберется или нет? Остальное-то православные. Лишенец пишет: Китайцы-конфуцианцы те вообще даосов поголовно живыми в землю закапывали. Чем эти выдумки подтвердить можете? Единичные случаи не считаем. Только если больше миллиона (в ГВ потери от боевых действий и разбоя скромно оценены в 2,5 мл чел).
Лишенец: КПСС пишет: Чем эти выдумки А разве большевики были православные??? Даже если они ранее были крещеными, то отпали от Церкви и перестали быть православными христианами.
ser56: КПСС пишет: Сравните с миллионами погибших в гражданскую. сравните гражданскую во Франции, знаменитый 93г и гильотины... КПСС пишет: Это я-то плохо? аха, по вам Россия родина слонов... увы нет... КПСС пишет: колько в процентном отношении были кавказцы и евреи? перечитайте и постарайтесь понять написанное - там ключевое слово - "во главе"... если для вас секрет, что управляет начаьлство - это ваши проблемы... КПСС пишет: (в ГВ потери от боевых действий и разбоя скромно оценены в 2,5 мл чел). потери в Китае оценивают в на порядок большую величину... закон больших чисел...
islander: Лишенец пишет: Даже если они ранее были крещеными, то отпали от Церкви и перестали быть православными христианами. Церковь сама отпала предав своего главу ровно 100 лет назад. ВП обещало не отключать плюшки, ну тогда пусть будет так.
клерк: КПСС пишет: в ГВ потери от боевых действий и разбоя скромно оценены в 2,5 мл чел). РККА потеряла в БД ок. 0,2 млн. погибшими. Судя по соотношению сил - белые не больше 50 тыс. Террор и разбои всех цветов - ок. 1 млн.
Лишенец: islander пишет: предав своего главу Глава Церкви - Иисус Христос. А Церковь - Тело Христово. А так то общие потери - около 8 млн. человек - по данным советского издания - Гражданская война в СССР: В 2 т. - М., 1986. Т. 2, с. 406. И более 2 млн. - бежало из большевисткого "рая" клерк пишет: РККА потеряла в БД ок. 0,2 млн. погибшими. “Большая Советская Энциклопедия”, “Советская историческая энциклопедия”, энциклопедия “Гражданская война и военная интервенция в СССР” приводят одно и то же число погибших военнослужащих РККА - около 1 миллиона человек (БСЭ. 3-е изд. - М., 1972. Т. 7, с. 234; Советская историческая энциклопедия. - М., 1965. Т. 6, с. 79; Гражданская война и иностранная военная интервенция в СССР: Энциклопедия. - М., 1983, с. 14.) - заметим - издания все советские. Урланис Б. Ц. Войны и народонаселение Европы. - М., 1960. с.183, 305 - пишет, что общее же число убитых и умерших в РККА составило в итоге 425 тыс. чел. Но это в 1918-20 гг., хотя ГВ продолжалась до 1923 г. По подсчетам Мобилизационного управления Полевого штаба РВСР количество убитых бойцов и командиров на декабрь 1920 г. составило 85 343 чел., раненых - 502 016 чел. См. - РГВА. Ф. 7, оп. 7, д. 1158, л. 14. Т.е. это без раненых, умерших и пленных. По справке отчетно-статистического отдела Главного управления РККА от 26 июля 1924 г. общие потери составили 1 580 000 чел. РГВА. Ф. 54/36, оп. 5, д. 8, л. 13. А по данным Главного управления РККА от 11 июня 1925 г. общие потери составили 1 470 000 чел. РГВА. Ф. 54. оп. 6, д. 493, л.3-4. В книге "Народное хозяйство СССР в цифрах". - М., 1925, с. 110. общие потери оцениваются в 1 млн. 212 тыс. 824 чел. При этом Поляков Ю. А. в книге "Советская страна после окончания гражданской войны: территория и население". - М., 1986. именно эту цифру считает как безвозвратные потери (убитые + умершие от ран и болезней). В общем единой цифры нет.
islander: Лишенец пишет: Глава Церкви - Иисус Христос. А Церковь - Тело Христово. А что об этом говорит свод законов РИ?
ser56: islander пишет: А что об этом говорит свод законов РИ? этот вопрос им не регулируется...
islander: ser56 пишет: этот вопрос им не регулируется... Вы что хотите сказать, что в РИ было беззаконие?
ser56: islander пишет: Вы что хотите сказать, что в РИ было беззаконие? законы любого государства не все сферы регулируют...
Лишенец: islander пишет: А что об этом говорит свод законов РИ? «Ст. 64: Император, яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель Догматов господствующей Веры, и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния. Ст. 65: В управлении Церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, Ею учреждённого». Ну и где слово "глава"?
Лишенец: ser56 пишет: этот вопрос им не регулируется... Вы правы, ибо вопрос о том, кому принадлежат в Русской Церкви (в ее земной организационной форме) высшие властные прерогативы в государственных законодательных актах Империи (равно как и в церковных) однозначно определён не был. С т.з. православной богословской традиции абсолютная власти в Церкви не дана никому из людей – ни Императорам, ни патриархам, ни Соборам (Синодам), ни народу. Глава Церкви – Христос, и все христиане должны служить Ему единому. Главный критерий этого служения – следование правде и истине Христовой, через служение Царю-Богопомазаннику.
islander: Лишенец пишет: Ну и где слово "глава"? Если без под**бок, то статья 64 Свода Законов 1906 года перешла практически дословно из статьи 42 предыдущего Свода 1830 какого то года, а примечание к ней отвалилось. А там было именуется Главою Церкви
Лишенец: islander пишет: примечание к ней отвалилось. А там было именуется Главою Церкви Вы же в курсе, как об этом сказано в примечании. Ну или прочтите внимательно. И примечание как известно нормативной силы не имеет. Как и известная преамбула к Закону о свободе совести 1996 года. Если говорить в догматическом и каноническом смысле то императора можно именовать исапостолом.
islander: Лишенец пишет: И примечание как известно нормативной силы не имеет Строго говоря самодержец всероссийский вообще в этом не нуждался.
Лишенец: islander пишет: Строго говоря самодержец всероссийский вообще в этом не нуждался. Я и говорю - см догматы Церкви и каноническое право.
islander: История передачи верующим Исаакиевского собора № 1 (подробно, но много букв) http://click.mail.change.org/?qs=6ee3b373d4aafbb4c8e2746164a340fe056ab76c2a962b218863fef5e96e2bd425f5be7a6c623544d1702bd8ebe42f6d97fea438ebbed7611efd5043cb932eb4
Цыган Алоиз: КПСС пишет: Это-то нынешнюю Рассеюшку и погубит, когда время придет. Как в 1917 погубило РИ, когда православные с остервенением резали друг-друга пять лет подряд. Такой резни нет в истории любой другой конфессии. Тока православные отметились. Да ладно. Кампучию посмотри. Про ту же Францию уже писали. Мы одни из - но это не повод в очередной раз самодерьмозакапываться
islander: «Сейчас РПЦ — часть госаппарата»: священник — о том, почему он против передачи Исаакия и закона об оскорблении чувств верующих У меня к этому закону самое резко отрицательное отношение. Потому что это чудовищный обман. Этот закон не имеет права на существование ни в светском государстве, ни в христианском. Он развращает верующего человека, который в силу своей эмоциональности, необразованности или корыстных соображений может прийти в любое место и заявить, что его якобы религиозные чувства оскорблены. Более того, закон очень криво написан и заявитель никак не должен подтверждать свою принадлежность к религиозной организации или свою веру. Абсолютное безобразие. Я еще мог бы понять, если бы иски могла подавать какая-нибудь религиозная организация. Это хотя бы логически объяснимо, но неоправдываемо морально. Сегодня же о своих оскорбленных чувствах заявляют люди, имеющие явно опосредованное отношение к религии. Причем обижаются они не совсем понятно на что и не могут четко сформулировать свои претензии. Закон должен быть отменен — мое четкое мнение. Потому что это закладывает бомбу подо все отношения в обществе. Завтра люди начнут ходить и возмущаться тем, что в Великий пост колбаса в столовой лежит, а следующий человек оскорбится наличием свинины. А последователи Летающего макаронного монстра напишут заявление о том, что дуршлаг — это священный головной убор и его нельзя продавать в отделе товаров для кухни.
ser56: islander пишет: Закон должен быть отменен — мое четкое мнение. это его личное мнение и законы принимает не он... а священнику бы лучше о пастве думать, о духовном воспитании младших, а не о политике...
islander: ser56 пишет: это его личное мнение и законы принимает не он... а священнику бы лучше о пастве думать, о духовном воспитании младших, а не о политике... А он и высказывает именно свое личное мнение. Только он уже не священник, отчислили из рядов за вольнодумство.
ser56: islander пишет: Только он уже не священник, отчислили из рядов за вольнодумство. понятно - революционэр.... islander пишет: А он и высказывает именно свое личное мнение. и чем он прославлен, что его мнение существенно для других?
islander: ser56 пишет: и чем он прославлен, что его мнение существенно для других? А как нужно прославиться, чтобы мнение было существенно? Стать доктором наук, актером или миллионером? То есть рнаписать ученый труд, полицедействовать или украсть миллион? Но и в этом случае мнение имеет вес только в пределах компетентности. Или быть какое время в системе, чтобы судить о ней, как в нашем случае?
ser56: islander пишет: А как нужно прославиться, чтобы мнение было существенно? разумно... islander пишет: Стать доктором наук, актером или миллионером? у вас это на одном уровне? islander пишет: То есть рнаписать ученый труд, полицедействовать или украсть миллион? если это сделать хорошо и не сесть - то, да! islander пишет: Но и в этом случае мнение имеет вес только в пределах компетентности. Отнюдь, люди добившиеся успеха обычно не глупы и их мнение имеет вес... в отличии от скулежа маргиналов... islander пишет: Или быть какое время в системе, чтобы судить о ней, как в нашем случае? Он в ней не прижился. поэтому это взгляд обиженного...
islander: ser56 пишет: у вас это на одном уровне? Для меня нет. Но забавляет, с каким вниманием, скажем, слушают размышления актера о политике, что равносильно размышлениям сантехника о кино (с) ser56 пишет: Он в ней не прижился. поэтому это взгляд обиженного... Важнее, что он был внутри системы.
клерк: ser56 пишет: Он в ней не прижился. поэтому это взгляд обиженного... Не всегда. Если человека "ушли", то да, а если сам не захотел принять "правила игры", то обижаться не на кого.
ser56: islander пишет: Но забавляет, с каким вниманием, скажем, слушают размышления актера о политике, что равносильно размышлениям сантехника о кино (с) 1) с первым вашим тезисом согласен - размышления лицидеев о политике и прочем забавляют... хотя и среди них встречаются вполне разумные люди... 2) что у вас такой снобизм к рабочим? Не знаю как у вас, у нас сантехник вменяемый и рукастый... хотя я обычно все сам делаю - научили... islander пишет: Важнее, что он был внутри системы. и что? Кто-то тут был на действительной в РВСН и далеко не все рассказы об СА одобряет? клерк пишет: Не всегда. Если человека "ушли", то да, а если сам не захотел принять "правила игры", то обижаться не на кого. вас интересуют детали? уходя- уходи... а если потом идет шлейф склоки - то идеальных не бывает... у нашего академика правила - где начинается склока - там заканчивается работа....
islander: ser56 пишет: 2) что у вас такой снобизм к рабочим? Не знаю как у вас, у нас сантехник вменяемый и рукастый... хотя я обычно все сам делаю - научили... Там (с) стоит. Так называется книжка Гоблина-Пучкова ser56 пишет: и что? Кто-то тут был на действительной в РВСН и далеко не все рассказы об СА одобряет? Но вес рассказов даже рядового служившего в РВСН о РВСН выше, чем рассказы о РВСН например, служившего лесорубом. клерк пишет: Не всегда. Если человека "ушли", то да, а если сам не захотел принять "правила игры", то обижаться не на кого. Кто помешает человеку, который уже вне системы рассказать о ней? Если, конечно, он не связан подписками о неразглашении, о чем в данном случае уверенности нет.
ser56: islander пишет: ам (с) стоит. Так называется книжка Гоблина-Пучкова Гоблин просто переводчик, для него сантехник - пария... вы же инженер.... islander пишет: Но вес рассказов даже рядового служившего в РВСН о РВСН выше, чем рассказы о РВСН например, служившего лесорубом. 1) есть такая воинская специальность - лесоруб? 2) любой служивший в СА даст близкую инфу... Но рассказ попавшего в дисбат будет сиьлно отличатся... islander пишет: Кто помешает человеку, который уже вне системы рассказать о ней? может свои грехи?
islander: ser56 пишет: Гоблин просто переводчик, для него сантехник - пария... вы же инженер.... Гоблин товарищ весьма разнообразный. ser56 пишет: 1) есть такая воинская специальность - лесоруб? У меня товарищ служил в стройбате в Архангельской области. Специальность - сучкоруб. ser56 пишет: любой служивший в СА даст близкую инфу... СА была вселенной в своем разнообразии. ser56 пишет: может свои грехи? кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
ser56: islander пишет: СА была вселенной в своем разнообразии. кормили бойцов везде плохо... islander пишет: Гоблин товарищ весьма разнообразный. не знаком
islander: ser56 пишет: кормили бойцов везде плохо... Это неправда. В зависимости от разгильдяйства соответствующих служб от удовл. до оч. хорошо. Я не беру, само собой, особые категории бойцов, стоящих на БД, ракетчиков заправщиков или подводников.
ser56: islander пишет: В зависимости от разгильдяйства соответствующих служб от удовл. до оч. хорошо все мои одноклассники просто ржут... у меня самого опыт не большой - несколько дней в военном училище, но также противоположный...
islander: ser56 пишет: у меня самого опыт не большой - несколько дней в военном училище, но также противоположный... Безусловно мощный опыт. Это после маминова обеда
ser56: islander пишет: Безусловно мощный опыт. чтобы узнать вкус борща не обязательно есть всю кастрюлю...
клерк: ser56 пишет: кормили бойцов везде плохо... Не могу согласиться. В учебке кормили вполне приемлемо - на уровне нормальной столовки. В части хуже, но надо иметь ввиду, что любая крупа кроме риса и гречки считалась несолидной едой и по традиции отдавалась свиньям. У нас из-за этого однажды чуть бунта не случилось, когда ротный попытался заставить солдат ее с'есть. Вот чего реально не хватало - это сладостей.
Лишенец: islander пишет: Специальность - сучкоруб военный билет - в студию... клерк пишет: Вот чего реально не хватало - это сладостей. на халяву - и уксус сладкий...
клерк: Лишенец пишет: от чего реально не хватало - это сладостей. //\ на халяву - и уксус сладкий... Вы сами -то срочную служили или в церкви прятались?
MG: клерк пишет: В учебке кормили очень хреново, в линейке приемлемо.
islander: Святой Валаам стал адским тупиком: жителей насильно изгоняют с острова Церковь начала распоряжаться имуществом и жизнями граждан
MG: islander пишет: Специальность - сучкоруб. Архипелаг Гулаг ?
атеист: islander пишет: Святой Валаам стал адским тупиком: жителей насильно изгоняют с острова Церковь начала распоряжаться имуществом и жизнями граждан Кровососы, блядь. Товарища Сталина на них нету.
ser56: атеист пишет: Товарища Сталина на них нету. сдать священников в ГУЛАГ хотите? сами потом не загремите? islander похожая на Исакий картина? Опять толпы примазавшихся типа ученых к храму/монастырю для получения денег...
islander: ser56 пишет: islander похожая на Исакий картина? Совершенно иная, много длиннее и подлее. Хотя цель все та же ser56 пишет: для получения денег.
атеист: ser56 пишет: сдать священников в ГУЛАГ хотите? Теперь ГУЛАГов нет, не слышал что ли? Сдать их всех надо в УФСИН. Там им самое место, пусть работают с соответствующей паствой близкой им по духу. ser56 пишет: сами потом не загремите? Нет, я же не священник и не буржуй.
ser56: атеист пишет:Нет, я же не священник и не буржуй. все большевики и прочите так думали в 30е... не помогло...
ser56: islander пишет: Совершенно иная, много длиннее и подлее. Хотя цель все та же цель та же, остальное детали... и какое отношение все эти "ученые" имеют к храмам и монастырям? Вроде на край земли уплыли монахи, так нет и там достали...
islander: ser56 пишет: цель та же, остальное детали... и какое отношение все эти "ученые" имеют к храмам и монастырям? Вроде на край земли уплыли монахи, так нет и там достали... Если бы уважаемый ser56 соизволил бы прочитать предложенный текст хотя бы по диагонали, то убедился бы, что речь в нем идет вовсе не об ученых...
ser56: islander пишет: хотя бы по диагонали удивитесь - прочитал, поэтому и задаю вопрос...
islander: ser56 пишет: удивитесь - прочитал, поэтому и задаю вопрос... Действительно удивлюсь
уже здесь: https://meduza.io/feature/2017/09/14/pravoslavnaya-strana-dolzhna-byt-takoy-kak-iran православный ИГИЛ уже здесь
Лишенец: уже здесь пишет: уже здесь вас пидоров тока и не хватало...
NMD: "Религия это ранняя попытка ответить на вопросы которые мы все себе задаём: "Почему мы здесь?", "Откуда мы взялись?". В наше время наука даёт более правильные и более точные ответы на эти вопросы, но люди будут всегда цепляться за религию. Это те кто не понимает науку и не верит ей. Они ищут комфорта." (с) Стивен Хокинг.
ser56: NMD пишет: Это те кто не понимает науку и не верит ей. Они ищут комфорта Отнюдь, просто науку не стоит превращать в религию... это разные сферы человека и существуют параллельно... что до автора, то о мертвых либо хорошо, либо...
NMD: ser56 пишет: о мертвых либо хорошо, либо... либо ничего кроме правды... Помнится, тут давеча кто-то огульно обвинял меня в перевирании классиков единственно-верного учения
ser56: NMD пишет: перевирании классиков единственно-верного учения кто поставил там кавычки? у меня оные есть? так что лесом...
NMD: ser56 пишет: кто поставил там кавычки? у меня оные есть? так что лесом... Ну, лесом так лесом. Счастливого пути,
ser56: NMD пишет: Счастливого пути, выборы прошли, финансирование срезали ?
NMD: Лесом, , лесом. е2-е4
ser56: NMD пишет: е2-е4 похоже крыша потекла... теряем...
MG: Да Проф... Шифер у Вас походу уже не тот...
ser56: MG пишет: Да Проф... Шифер у Вас походу уже не тот... мда, что-то вы устали... полное отсутствие инноваций...
MG: Сколько можно пить...
NMD: ser56 пишет: похоже крыша потекла... теряем... Не хотите е2-е4, значит е2-е2
ser56: NMD пишет: Не хотите е2-е4, значит е2-е2 вы от показанного пальца уже или еще смеетесь?
MG: ser56 пишет: вы от показанного пальца уже или еще смеетесь? Про, очень сильно Вас прошу... Не обращайте внимания на стаю, обоссаный палец и е2-е4... Продолжайте громить нас придурков... Без Вас Свинарник загнется... Ваше здоровье...
ser56: MG пишет: , очень сильно Вас прошу... Не обращайте внимания на стаю, обоссаный палец и е2-е4... Продолжайте громить нас придурков... Без Вас Свинарник загнется... Ваше здоровье... что-то вы зациклились в своих комплексах...
Лишенец: NMD пишет: Стивен Хокинг. как вы обычно пишите: "принял ислам"
полная версия страницы