Форум » » Мракобесие торжествует (продолжение) » Ответить
Мракобесие торжествует (продолжение)
Рико Шет: [quote]Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/[/quote] Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?
ser56: клерк пишет: Переводит его в статус небольшого дерганья. с темпом 7-8% годовых ах, да. это же проклятый царизм... клерк пишет: Рад, что вы это поняли. Именно поэтому цифирь падения производства в ГВ отражает уровень "разрухи в головах", а не степень разрушений производственных фондов и инфраструтуры, которые после ВОв были гораздо больше, чем в ГВ. головы важнее инфраструктуры... клерк пишет: 1) И сколько чел. попало в третью категорию? 2) Мало давали, поэтому и пришлось проводить коллективизацию. 1) а примерно в пределах порядка во все... 2) а когда берут бесплатно или за бесценок всегда мало... а покупать большевики не хотели... клерк пишет: "В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда" (Петр Столыпин, 1904г.) т.е. создается товарное производство! а какая разница кто гнобит - кулак, помещик или колхоз? клерк пишет: Но найти оборотные средства и кадры для промышленности гораздо проще и дешевле, чем создать промышленные фонды и инфраструктуру. с вами грустно... построить завод это 3-4 года, а создать кадры: станочник 3-4года, техник - 5-6 лет, инженер 8-10... и это простых, а для получения спецов цифирь надо удвоить... а так да - построили заводы в 1пятилетку и гнали годами брак, ломали станки и другую технику... см. историю производства Т-26 или ТБ-3... клерк пишет:Пвторяю ещё раз - репарции с Германии брались не деньгами, а натурой. а натура важнее, см. выпуск а/м Москвич... напомнить кем он был в юности? клерк пишет: Точно не уничтожались, возможно частично эмигрировали, и конечно умирали, но не больше других. а какая разница - эмигрировали или умерли для экономики? Кстати - в красный террор кого расстреливали? клерк пишет: 2) Вики даёт оценки численности "зеленых" или их потерь? потерь... 2млн. клерк пишет: В ПМВ тоже большевики виноваты? нет, но разруха закладывалась в годы 1МВ и была усилина ГВ.... клерк пишет: Это понятно. Вы с приведенной оценкой согласны? я не специалист... отмечу, тут полная аналогия с 90ми... клерк пишет: Голодающим помогали. аха... сначала создали голод, потом помогали... а народ вымирал... клерк пишет: Совместность парада определяют не гости на трибуне, а общее командование. Например совместным парадом 4 держав в Берлине 07.09.1945 командовал английский генерал. а Разве это были не Кривошеин и Гудериан? в общем - бегайте сколько хотите - факт описан и слово "парад" сказано с книжке, изданной в СССР....
islander: ser56 пишет: а Разве это были не Кривошеин и Гудериан? в общем - бегайте сколько хотите - факт описан и слово "парад" сказано с книжке, изданной в СССР.... Вы невнимательно читали книгу... (тем более как во всяких мемуарах, особенно написанных через много лет после, врет как очевидец). Подробный анализ этого действа, с использованием цитат того же Кривошеина, но и не только, а равно, зачем было запускать эту пропагандистскую утку здесь
Лишенец: islander пишет: Вы невнимательно ты глупый - невнимательно сгниешь, и никто не вспомнит где твоя могила. Ибо у атеистов ее не должно быть... ты должен остаться в "памяти народной"... А на кой хер ты ей?
islander: Лишенец пишет: Не встревай и ПНХ. Лучше себе еще налей.
ser56: islander пишет: тем более как во всяких мемуарах, особенно написанных через много лет после, врет как очевидец) а редакторы недосмотрели? и это в начале 60х? неужели не издавались в СССР и не помните, что такое Главлит... islander пишет: а равно, зачем было запускать эту пропагандистскую утку здесь вам не смешно изать вторичный истоник в виде идейно выдержанного демагога с уровнем аргументации от Агитпропа! Отмечу - оба участника -мемуариста используют слово "парад", а вопли тех, кому это не нравиться не более, чем сотрясание эфира через TCP/IP, а оный все терпит....
islander: Не читал но осуждаю. Если бы ВЫ прочитали первоисточник, а также тот материал, ссылку на который я дал ссылку, то вопросов бы не было. Впрочем, совершенно верное слово парад дано в кавычках...
Лишенец: islander пишет: Лучше себе еще налей. жене тыкай...
islander: Лишенец пишет: жене тыкай... Молодой естчо указывать
клерк: ser56 пишет: Переводит его в статус небольшого дерганья.\\\\\\с темпом 7-8% годовых ах, да. это же проклятый царизм... Напомню, что мы обсуждем не 3-4 предвоеных года, а примерно 20-летие ser56 пишет: Рад, что вы это поняли. Именно поэтому цифирь падения производства в ГВ отражает уровень "разрухи в головах", а не степень разрушений производственных фондов и инфраструтуры, которые после ВОв были гораздо больше, чем в ГВ. \\\\\\\\головы важнее инфраструктуры... Одни головы ничего не сделают - нужно множество квалифициованных рук и средства. После ГВ остались основные фонды и руки, средства получили за счет уменьшения зарплат по сравнению с 1913 и как только привели в порядок головы - производство и заработало. ser56 пишет: ) И сколько чел. попало в третью категорию? \\\\\\\\1) а примерно в пределах порядка во все... Не понял. Интересна цифра раскулаченных, но не сосланных. ser56 пишет: 2) Мало давали, поэтому и пришлось проводить коллективизацию. \\\\\\\ 2) а когда берут бесплатно или за бесценок всегда мало... а покупать большевики не хотели... Если бы большевики. Фактически село пыталось диктовать монопольные цены. ser56 пишет: В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда" (Петр Столыпин, 1904г.) \\\\\\\\\\\т.е. создается товарное производство! а какая разница кто гнобит - кулак, помещик или колхоз? Большая. Колхоз практически брал в долг и потом возвращал социалкой. Кулак и помещик не возвращадли ничего. ser56 пишет: Но найти оборотные средства и кадры для промышленности гораздо проще и дешевле, чем создать промышленные фонды и инфраструктуру. \\\\\\\\\\ с вами грустно... построить завод это 3-4 года, а создать кадры: станочник 3-4года, техник - 5-6 лет, инженер 8-10... и это простых, а для получения спецов цифирь надо удвоить... а так да - построили заводы в 1пятилетку и гнали годами брак, ломали станки и другую технику... см. историю производства Т-26 или ТБ-3... Причём тут сроки подготовки, когда речь о затратах? ser56 пишет: Точно не уничтожались, возможно частично эмигрировали, и конечно умирали, но не больше других. \\\\\\\\\\а какая разница - эмигрировали или умерли для экономики? Большая. Эмигрировал - это практически безвозвратно. "Умерли для экономики" - это голословно. Рабочий или инженер, который маялся 3-4 года без работы по специальности, вполне способен вернуться на завод на сопоставимую зарплату. ser56 пишет: Вики даёт оценки численности "зеленых" или их потерь? \\\\\\\потерь... 2млн. Убитых только зелеными в годы ГВ? Совершенно нереально. Даже суммарный террор всех цветов будет существено меньше. ser56 пишет: Это понятно. Вы с приведенной оценкой согласны? \\\\\\\\\я не специалист... отмечу, тут полная аналогия с 90ми... Нет. В 90-е демографические потери были вызваны резким уменьшением рождваемости и повышением смертности в основном от социальных причин. А на годы ГВ пришлась мировая пандемия гриппа. Т.е. эти жертвы (4,7 млн. в России) были бы по-любому. ser56 пишет: Кстати - в красный террор кого расстреливали? А вот это вопрос интересный. Скорее всего тех, кого считали классовыми врагами в конкретный момент, а не по сословному признаку. ser56 пишет: Голодающим помогали.\\\\\\\\аха... сначала создали голод, потом помогали... а народ вымирал... Не надо передёргиватьь - голод не был организован властью, а явился следствием частичного неурожая и саботажа крестьянства. ser56 пишет: Например совместным парадом 4 держав в Берлине 07.09.1945 командовал английский генерал. \\\\\\\\\\\\\\а Разве это были не Кривошеин и Гудериан? Нет. Они были на трибуне и не командовали ser56 пишет: в общем - бегайте сколько хотите - факт описан и слово "парад" сказано с книжке, изданной в СССР.... Там использовались слова "совместный парад"?
ser56: клерк пишет: Напомню, что мы обсуждем не 3-4 предвоеных года, а примерно 20-летие подъем был не в 3-4 года, а был и ранее, в 90х... да и 09-14 это 6 лет... клерк пишет: Одни головы ничего не сделают - нужно множество квалифициованных рук и средства. у вас руки без головы работают? клерк пишет: Не понял.Интересна цифра раскулаченных, но не сосланных. читаем Земского "Я по-прежнему считаю, что число раскулаченных составляло около 4 млн. человек, которые делились на три группы с применением следующих санкций: 1-я группа — арест и осуждение; 2-я — выселение с отправкой на спецпоселение; 3-я — выселение без отправки на спецпоселение." надеюсь помните, что 1 и 2 это около 2млн... В.Н. ЗЕМСКОВ // К ВОПРОСУ О МАСШТАБАХ РЕПРЕССИЙ В СССР/ 1995 г. если хотите вышлю работу... клерк пишет: Если бы большевики. Фактически село пыталось диктовать монопольные цены. 1) кто придумал НЭП и разрешил ТОРГОВЛЮ хлебом? 2) если не секрет - не назовете название руководящего органа села? вот у большевиков это ЦК... клерк пишет: Колхоз практически брал в долг и потом возвращал социалкой. Кулак и помещик не возвращадли ничего. помещики тоже обустраивали школы и больницы... клерк пишет: Причём тут сроки подготовки, когда речь о затратах? это взаимосвязанные вещи... вы дуркуете? клерк пишет: Эмигрировал - это практически безвозвратно. "Умерли для экономики" - это голословно. вы себя читаете? даю общую ссылку... клерк пишет: а какая разница - эмигрировали или умерли для экономики? Большая. Эмигрировал - это практически безвозвратно. "Умерли для экономики" - это голословно. если не секрет - умершие это не безвозвратно и голословно? клерк пишет: Убитых только зелеными в годы ГВ? Совершенно нереально. дает вики... наскоько я понимаю это и рост бандитизма, коих от зеленых не отличить... клерк пишет: А на годы ГВ пришлась мировая пандемия гриппа. т.е. клерк пишет: уменьшением рождваемости и повышением смертности в основном от социальных причин. вы считаете в ГВ не было ? клерк пишет: Скорее всего тех, кого считали классовыми врагами в конкретный момент, а не по сословному признаку. вы бегаете... для реализации красного террора КОГО арестовывали? бывших или социально близких? клерк пишет: олод не был организован властью, а явился следствием частичного неурожая и саботажа крестьянства. а неурожай и саботаж крестьян не был следствием политики власти? клерк пишет: Они были на трибуне и не командовали аха, от него делать... клерк пишет: Там использовались слова "совместный парад"? все бегаете? ваше право... выглядит скучно...
islander: ser56 пишет: для реализации красного террора КОГО арестовывали? бывших или социально близких? И кого арестовывали? И кто? Энти в фураньках или те в шляпах?
Лишенец: islander пишет: islander пишет: Энти в фураньках или те в шляпах? вы их индифицировали... на мой взгляд - 95% - евреи...
Старохамский: Лишенец пишет: на мой взгляд - 95% - евреи... На фотографии у 25 человек, стоящих в первом ряду видны лица. Укажите, пожалуйста, где стоит один нееврей, хочу на него посмотреть.
ser56: islander пишет: Энти в фураньках или те в шляпах? руководили в шляпах, команды отдавали в кожанках и фуражках, а исполняли лохи...
Роджер: ser56 пишет: а исполняли лохи... Икскульевич, а поройся в своих дедах, а лучше в двоюродных и троюродных. Наверняка генеалогическое древо на ватмане и висит на стене.
ser56: Роджер пишет: Наверняка генеалогическое древо на ватмане и висит на стене. 1) с этой стороны все ОК, а вот по матушке - увы - почти по Шолохову (есть там Фрол Рваный)- дед брал Крым в 20м... в 29 раскулачен.... 2) нет, есть файл, ватман это старо... Кстати - сословия в России давно отменены...
Роджер: ser56 пишет: ватман это старо... Вы уж извините, но представлял я Вас с форматом а2 на все стену, свободную от пиано и старых стенок, на самом видном месте, и еще над старейшинами были гербы. Мой род Наумовых не такой древний и знатный, Появится желание посмотрите от губера Ставрополя, середина 19-го, до этого получил личное дворянство казак Наум, от него род и считаем. Но это все бред. В своих предках я рылся раньше, по матери с 19-го века сельские учителя, А вот с дедом по отцу проблемма. Так что и Вам и Гудиму, советую не кичиться, мало там славного, и есть случаи...
ser56: Роджер пишет: Так что и Вам и Гудиму, советую не кичиться, я не отвечаю за ваши фобии... Роджер пишет: и еще над старейшинами были гербы. была мысля сделать - простой и красивый.. но не сделал... даже не лень, а что-то мешает... может отсутствие десятин и душ?
Роджер: ser56 пишет: может отсутствие десятин и душ В своем амплуа. Я отказался... Нет их... и Вам советую, воля Ваша.
islander: возвращаясь с теме мракобесия. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Izx8dDOR5gY
полная версия страницы