Форум » » Мракобесие торжествует (продолжение) » Ответить
Мракобесие торжествует (продолжение)
Рико Шет: [quote]Обидчиков верующих будут сажать на пять лет Госдума одобрила в первом чтении законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств. Идею внесения в УК новой статьи, предполагающей лишение свободы, поддержали представители всех четырех парламентских фракций, против высказались только семь депутатов из 330 проголосовавших сегодня. Так, за публичное оскорбление чувств верующих, унижение богослужений и других религиозных обрядов депутаты предлагают штрафовать на сумму до 300 тыс. руб., наказывать обязательными работами на срок до 200 часов либо лишать свободы на срок до трех лет. За осквернение объектов и предметов религиозного почитания законопроект предполагает штраф от 100 до 500 тыс. руб., обязательные работы на срок до 400 часов или лишение свободы на срок до пяти лет. Лишать свободы за воспрепятствование свободе вероисповедания депутаты не намерены: законопроектом предлагается внести ужесточающие поправки в Кодекс об административных правонарушениях и наказывать граждан штрафом до 30 тыс. руб. (сейчас максимальный размер штрафа составляет 300 рублей). Подразумевается введение в КОАП новой статьи — «Осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча», штрафы по ней могут составить до 50 тыс. рублей. Как обращают внимание правозащитники, определение «оскорбления религиозных чувств» в законопроекте не дается, что дает большой простор для злоупотреблений. «Неточность формулировок — это вопрос доработки законопроекта ко второму чтению. Формулировки, чтобы не допустить расширенного толкования, будут уточнены», — пообещал ВВС единоросс Сергей Железняк. «То, что предложено, не поддается усовершенствованию, — прокомментировал „Коммерсанту“ глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник. — Мы используем в речи иронию, гиперболу, сарказм. Как правоприменитель будет определять действия, которые якобы оскорбляют религиозные чувства?» Напомним, законопроект был внесен в Госдуму осенью 2012 г., вскоре после вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, получившим за перфоманс в Храме Христа Спасителя по два года колонии, и выхода фильма «Невинность мусульман», спровоцировавшего беспорядки в мусульманском мире. «В последнее время выявился новый объект преступных посягательств — это отношения, связанные именно с религиозными чувствами. Это не безобидные вещи, и они не соответствуют статье „Хулиганство“, — заявил тогда журналистам представитель фракции „Справедливой России“ в ГД Михаил Емельянов. Проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опрос зафиксировал, что с инициативой парламентариев согласны 82% населения. http://news.rambler.ru/18520776/[/quote] Что-то слабовато пять лет всего. А где такая мера наказания, как сжигание на костре?
NMD: Бравый пишет: А где гарантии то? Взбрыкнешь на приеме у какого ни будь греческого православного врача, в миг увезут. Денис, я по "каким-нибудь" врачам не хожу, а уж тем более по греческим. Да и тем более я не эта дамочка, чтобы взбрыкивать. Я прекрасно понимаю, что медсестра лечение не назначает, поэтому спрашивать её почему дают это лекарство, а не другое и в такой дозе а не в другой, я не стану ни при каких обстоятельствах. Второе мнение можно вполне спокойно получить, если не закатывать истерику с побегом из больницы. Ну и наконец, я не бегаю по частным госпиталям, а пользую вышеупомянутый "Кайзер".
Бравый: NMD пишет: прекрасно понимаю, что медсестра лечение не назначает, поэтому спрашивать её почему дают это лекарство, а не другое и в такой дозе а не в другой, я не стану ни при каких обстоятельствах Евгений, надеюсь ты никогда не забываешь что медсестры порой путают назначенные лекарства. И не надо говорить что в США, такого не случается ) NMD пишет: Денис, я по "каким-нибудь" врачам не хожу, а уж тем более по греческим. Зря наиболее безопасные как раз детям )
цыган: Дениска. Ну, не увлекайся. "Самое лучшее - детям" - лозунг интернациональный. И тут, как раз, в Ипполите, как папике, я не сомневаюсь. А тебе до моего оперативного опыта - как раком до Архангелоса. Поэтому, в данном плане - успокойся.
Бравый: цыган пишет: "Самое лучшее - детям" - лозунг интернациональный. Не сказал бы. Тем более подходы к воспитанию существенно различаются у разных народов, точно так же как и забота о детском здоровье. Например в Греции, стараются поменьше вмешиваться в течение болезни именно у детей. Разумеется когда речь идет о болезнях с которыми организм должен справляться сам. А в Германии наоборот, чуть что сразу блин антибиотики назначают. А ведь в обоих случаях мотивация забота о детях. Или вот пример из практики наших врачей, скажем моя мама до сих пор вспоминала, что когда врач назначал больному постельный режим в ее детстве, то нельзя было реально его нарушать, а сейчас наоборот врачи заставляют поскорее больных начинать ходить. Заметь страна одна и та же разница только в пару поколений.
NMD: Бравый пишет: Евгений, надеюсь ты никогда не забываешь что медсестры порой путают назначенные лекарства. Путают. И имеют потом неприятности пропорционально ущербу, кого-то и в тюрьму сажали. Но, в данном-то случае, даже судя по словам самой гражданки Николаевой, никакой путаницы не было, медсестра давала то лекарство и в той дозе, которую назначил врач. Но это было не то лекарство и не та доза которые хотела гражданка Николаева. А это слегка другая тема. Бравый пишет: И не надо говорить что в США, такого не случается ) Здесь госпиталь мог пытаться развести страховку на необязательную операцию, частная лавочка всё же. Хотя ручаться не могу. Бравый пишет: Зря наиболее безопасные как раз детям ) Странно https://healthy.kaiserpermanente.org/health/care/consumer/locate-our-services/doctors-and-locations/!ut/p/c5/hY9JDoJAEEXP4gFMlaINLKEJ2swozbQhGI0BVEw0EDm97bBwQ6xavvz6ryAHsZeyq47lvWov5QlSyElhWltf12caommoyIhs UVyjhLgUPCMFjoyGf9IJpLgotrVydR_31BloF9VD-LjVdHCNpPccjt4-Cvbxhuua7kz7WwAW5MdTuxNuycv2577CJQMZpyYlIZuJ_g9HiYVvvgoIIlPsyI5VW_TPv3zc3lu35wNkkMujX6wIpF116CGCzIfrmXdNs1HcUJs8AQdNujc!/dl3/d3/L0lDU0lKS mdwcGlRb0tVUW9LVVJtWmchIS9vSG9nQUVJUWhqRUNVSWdBSUFJ eUZBTWh3VWhTNEpXbGE0b3hFQUpCRmlJQVNBSEVRQWtJZUlnQklBQSEvNEMxYjlXX05yMGdDVWd4RW1SQ1V3cE1oRXBSQS83X0ZKU09CQjFBMDBGRDkwSTY3SkMwSDAzMEc2L1JTWjl5NzU3MDc4Mi8yMjg2ODUxMTMwNjIvU0VBUkNI X1JFU1VMVFNfVVNFUl9BQ1RJT04vTWVkaWNhbCBzcGVjaWFsdHl8UGVkaWF0cmljcy9TRUFSQ0hfUkVTVUxUU19VUkwvaHR0cHM6JTAlMHNlYXJjaHByZC5sdmRjLmtwLm9yZyUwc2VhcmNoJTBjZ2ktYmluJTBxdWVyeS1tZXRhPyZ2OnByb2 plY3Q9a3AtZG9jdG9yLXByb2plY3Qmdjpzb3VyY2VzPWtwLWRvY3RvciZxdWVyeT0mcm9wPVNDQSZiaW5uaW5nLXN0YXRlPWNpdHlfbGFiZWwlMTNEJTEzRFBhbm9yYW1hK0NpdHklMTBBJTEwQW1lZGljYWxfc3BlY2lhbHR5X2xhYmVsJTEz RCUxM0RQZWRpYXRyaWNzJTEwQSUxMEE!/
Бравый: NMD пишет: Но это было не то лекарство и не та доза которые хотела гражданка Николаева. А это слегка другая тема. Согласен, но все равно не понятно, а нафига у несогласной гражданки Николаевой забирать ребенка только из-за того что она не хочет что бы врачи применяли иное лекарство. Исправь ссылки
NMD: Бравый пишет: все равно не понятно, а нафига у несогласной гражданки Николаевой забирать ребенка только из-за того что она не хочет что бы врачи применяли иное лекарство Она сбежала с ним из больницы. Это штришок, но если она там ещё и устроила срач с персоналом, могли подумать, что она невменяемая. Лет десять назад был случай, баба сбросила 6-месячного ребёнка с крыши больницы. Потом персонал засношали, мол почему не приняли меры, когда эта истеричка была ещё у вас.
Бравый: NMD пишет: Она сбежала с ним из больницы. Это штришок Ну бля, а ты бы не сбежал если твоего ребенка собираются отправить тут же на оперционный стол делать смертельно опасную операцию когда ты знаешь от врачей другой клиники что она не требуется несмотря на тяжелую форму болезни сердца? Тут извини с тобой никак не соглашусь.
Бравый: NMD пишет: Лет десять назад был случай, баба сбросила 6-месячного ребёнка с крыши больницы. Потом персонал засношали, мол почему не приняли меры, когда эта истеричка была ещё у вас. Во первых еще надо было доказать что именно она сбросила, и не было сговора того самого персонала который оговорил мать. Во вторых ты реально дмаешь что на крышу больницы в США так просто попасть кому ни попадя?
NMD: Бравый пишет: Ну бля, а ты бы не сбежал если твоего ребенка собираются отправить тут же на оперционный стол делать смертельно опасную операцию О, истерика однако. Да там туеву кучу бумаг надо подписать, разрешение от страховой компании получить и ещё много всяких вещей проделать. Похоже, тётя из тех пациентов, которые лучше всех знают как надо лечить себя и других. Похоже, вместо того, чтобы требовать выписку, она устроила там срач а потом и сбежала. Естественно, там подумали, что она невмемяемая и накатали телегу куда следует.
цыган: Все верно. Похоже, и наша медицина в таком разе пошла бы по похожему пути.
Бравый: цыган пишет: Похоже, и наша медицина в таком разе пошла бы по похожему пути. Разница есть, у нас бы забрали мать в дурку если она невменяемая, а не отнимали бы ребенка у ОБОИХ родителей, которые вряд ли сошли сума одновременно.
Бравый: NMD пишет: Да там туеву кучу бумаг надо подписать, разрешение от страховой компании получить и ещё много всяких вещей проделать То есть когда пациенту нужно срочное хирургическое вмешательство будут собирать тучу бумаг получать разрешения и делать прочие вещи, а пациент благополучно не доживет до оперативного вмешательства. Какая прекрасная у вас в США медицина. У нас в таких случаях просят подписать ОДНУ бумагу, отказ от предоставления медицинских услуг.
NMD: Бравый пишет: когда пациенту нужно срочное хирургическое вмешательство В оригинале ничего о "срочной" операции. Зацени: After a few days, Anna said doctors began talking about heart surgery. Бравый пишет: а пациент благополучно не доживет до оперативного вмешательства Такие случаи бывали. С тех пор причастные стали пошустрее. Но это не значит, что операции проводят с кондачка. Бравый пишет: Какая прекрасная у вас в США медицина Таких примеров можно накидать полно из любой страны. Но, частная медицина -- безусловно зло, здесь я согласен. Поэтому я пользуюсь социалистическим Кайзером. Бравый пишет: У нас в таких случаях просят подписать ОДНУ бумагу, отказ от предоставления медицинских услуг. А гражданка Николаева от услуг не отказывалась, она сразу свинтила вместе с мелким.
NMD: Кстати, Денис, похоже срач там был многодневный.
Бравый: NMD пишет: В оригинале ничего о "срочной" операции Ну у нас в СМИ озвучивали именно о срочной. NMD пишет: Кстати, Денис, похоже срач там был многодневный. Очень может быть, только все равно не понимаю отъем детей у граждан другого государства, даже если они живут постоянно в США. Кстати то что ребенка вернули тоже показательно.
Бравый: Возвращался бы ты на Родину Евгений пока не поздно.
Бравый: NMD пишет: А гражданка Николаева от услуг не отказывалась Так у Вас и нет такого, чтоб от услуг можно было отказаться подписав только одну бумагу)
цыган: На Родину - это, конечно, в Грецию. Пацаны, айда все на Родину.
NMD: Бравый пишет: Ну у нас в СМИ озвучивали именно о срочной. Я привёл тебе ссылку на первоисточник -- именно на него ссылается РГ, на которую, в свою очередь, ссылаются все остальные "у нас СМИ". Впрочем, как угодно. Бравый пишет: только все равно не понимаю отъем детей у граждан другого государства, даже если они живут постоянно в США. А у граждан США, стало быть, понимаешь? Кстати, у них двойное гражданство, т.е. для США они граждане США. Такие дела. Бравый пишет: Кстати то что ребенка вернули тоже показательно. Ага, суд видимо испугался Астахова с его купленным дипломом. Бравый пишет: Так у Вас и нет такого, чтоб от услуг можно было отказаться подписав только одну бумагу) Гугли Discharge "Against Medical Advice".
Ынры: NMD пишет: Впрочем, как угодно. Дитер и Грека Болен
Бравый: а кто такие Дитер и Болен?
Бравый: NMD пишет: А у граждан США, стало быть, понимаешь? Понимаю но не приемлю. NMD пишет: Кстати, у них двойное гражданство, т.е. для США они граждане США. Такие дела Эх, а у тебя так и нет паспорта России, не спасут если что. NMD пишет: Я привёл тебе ссылку на первоисточник -- именно на него ссылается РГ, на которую, в свою очередь, ссылаются все остальные "у нас СМИ". Впрочем, как угодно. Мне никак не угодно, привел и привел спасибо. СМИ сам понимаешь, во многом игра в испорченный телефон. NMD пишет: Ага, суд видимо испугался Астахова Его даже Путин порой боится, не то что уж какой то там провинциальный суд в деревне. NMD пишет: Discharge "Against Medical Advice". Мы шмотрели Дохтор Хаос
NMD: Бравый пишет: Понимаю но не приемлю. Я тоже не приемлю. Идиотам нельзя размножаться. Но ничего не поделаешь -- охлократия, мать её. Бравый пишет: Эх, а у тебя так и нет паспорта России Не заслужил. Да и нет такого закона. Пока. Бравый пишет: Его даже Путин порой боится Сомнительно. Он же такой крутой. Бравый пишет: Мы шмотрели Дохтор Хаос Шмейшя-шмейшя, а вот супруга моя на прошлой неделе подобного мудака и выписывала "against medical advice". Кстати, она же мне рассказала случай как пару лет назад у них были пациенты, какие-то мексоты, у пацана был простой перелом. Наложили ему гипс выписали болепонижающее и т.д. Ну и сказали им, мол идёте на выписку, посидите тут пока всё оформим и таблетки принесём. Вторую часть фразы дорогие мигранты видимо недопоняли, поэтому как только медсестра ушла -- тихо снялись и отправились восвояси. Так их тоже искали и соцслужба с полицией, нашли и пацана отобрали до выяснения. Разобрались, правда, быстро, но факт забирания ребёнка из больницы без выписки -- т.н. "красный флаг" на неадекватное поведение родителей, в соцслужбы сообщают автоматически.
Бравый: NMD пишет: болепонижающее есть болеутоляющее и жаропонижающее.
NMD: Бравый пишет: есть болеутоляющее и жаропонижающее. А есть аспирин -- и то и другое. Впрочем, это не важно.
Anarchist: Бравый пишет: Ну бля, а ты бы не сбежал если твоего ребенка собираются отправить тут же на оперционный стол делать смертельно опасную операцию когда ты знаешь от врачей другой клиники что она не требуется несмотря на тяжелую форму болезни сердца? Тут извини с тобой никак не соглашусь. Просто бизнес, и ничего личного. Живтотворящая конкурренция.
Anarchist: NMD пишет: Похоже, тётя из тех пациентов, которые лучше всех знают как надо лечить себя и других. Можно пожелать и дальше оставаться в счастливом неведении относительно явления систематической погрешности в медицине (когда не представляется возможным даже примерно наказать бизнесменов от медицины, освободивших тебья от лишней, тебе совершенно ненужной наличности).
NMD: Anarchist пишет: Можно пожелать и дальше оставаться в счастливом неведении относительно явления систематической погрешности в медицине (когда не представляется возможным даже примерно наказать бизнесменов от медицины, освободивших тебья от лишней, тебе совершенно ненужной наличности). Светлейший, небось, лечишься сам, а? WebMD и Боженька в помощь!
алоиз: Программа-бот "Анархист. Версия 2013" использует странно-буржуйский термин "тебья" (С). Что, каг бэ, намикает! Кто Вы, пан Анархист? На кого работаете? На Лубянке были? Или проездом сразу из Лэнгли? Какую должность занимали в МОССАДе?
NMD: алоиз пишет: использует странно-буржуйский термин "тебья" (С). Что, каг бэ, намикает! Он, просто, так возбУдился от одной мысли, что щаз вот выведет бизнесменов от медицины на чистую воду (а мы, лохи, и на знали, ага), что аж лишние знаки случайно простучал. А нам всем на заметку, если хочешь халявы не только по ИТ, но и по медицине, обращайтесь к Анархисту, у него крякнутая копия WebMD есть. Ну, на крайняк, к Греке -- он шматрел Хауса.
алоиз: NMD пишет: что аж лишние знаки случайно простучал. Такойе случчайно нне настучьишь!
Ку ку клан: алоиз пишет: Такойе случчайно нне настучьишь! профессиональный стукач
Anarchist: NMD пишет: Светлейший, небось, лечишься сам, а? Результат своих фантазий разрешаю применить к самому себе. И желаю тебе до конца жизни пользоваться строго-исключительно "легальными" версиямит проприетарного ПО, в строжайшем соответствии с условиями "принятных" тобой лицензионных соглашений.
NMD: Обиделся? Ладно, не дуйся. Лучше помолись как следует и покайся, и тогда Господь не оставит тебя своими заботами.
Лишенец: NMD пишет: Светлейший Кропоткин был "сиятельным"... до лишения прав солстояния...
NMD: Лишенец пишет: Кропоткин был "сиятельным"... до лишения прав солстояния... А "наш" вообще на freeware сидит, так что тут без разницы.
алоиз: Анархист - это Ша Юлин, кто-нить мне ответит? Мне каэтся, безмерный апломбус в чем-то схож.
Anarchist: NMD пишет: А "наш" вообще на freeware сидит, так что тут без разницы. NMD не способен понять разницы между OpenSource и "freeware". Так что разницы действительно поискать.
Anarchist: алоиз пишет: Анархист - это Ша Юлин, кто-нить мне ответит? Мне каэтся, безмерный апломбус в чем-то схож. Для ситуации, когда возразить по существу нечего, но ответить очень хочется реплика вполне характерна.
NMD: Anarchist пишет: NMD не способен понять разницы между OpenSource и "freeware". Способен, просто ниипёт.
Madcap: СВЕРШИЛОСЬ!!!
Бирсерг: Разворачивайте. Или давайте аннотацию.
Madcap: Бирсерг пишет: Разворачивайте. Или давайте аннотацию. Разворачиваю. Простой пример. Если ты, зараза, пройдешь мимо церкви и не перекрестишься, то этим теперь совершишь «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих». И тогда тебе уже будут ласты заворачивать - и в кутузку. Теперь понятно?
Лишенец: Madcap пишет: тебе уже будут ласты заворачивать - и в кутузку. давно пора...
Изя: Лишенец пишет: давно пора... Да уж! Давно пора ввести публичную порку за непосещение церкви. А атеистов надо сжигать на кострах.
Роджер: Лишенец пишет: давно пора... Как ты можешь говорить такое? Тебя может канонизировали бы, а своими словами ты перечеркиваешь свой путь в Рай. Прояви милосердие, помолись о заблудших, накажи себя за гордыню. Мой тебе совет, отрекись от мирского, уйди со службы и проведи двенадцать лет на столбе, а потом в скит. Только искреннее раскаинье, только самоуничижение и очищение от греховных мыслей, только служба Господу нашему и человекам как подобию Его может спасти тебя от вечного пламени геены огненной... Одумайся и прости меня за навязчивый совет...
Лишенец: Роджер пишет: и прости меня Бог простит
NMD: Лишенец пишет: давно пора... Своими постами Пан Георг оскорбляет мои религиозные чуйства
NMD: http://demotivators.to/p/215671/pamyatka-oskorblyonnomu-veruyuschemu.htm
Бирсерг: И началась великая борьба за бессмертную душу шофера. – Эй, вы, херувимы и серафимы, – сказал Остап, вызывая врагов на диспут, – бога нет! – Нет, есть, – возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича. – Это просто хулиганство, – забормотал ксендз Кушаков-ский. – Нету, нету, – продолжал великий комбинатор, – и никогда не было. Это медицинский факт. – Я считаю этот разговор неуместным, – сердито заявил Кушаковский. – А машину забирать – это уместно? – закричал нетактичный Балаганов. – Адам! Они просто хотят забрать Антилопу. Услышав это, шофер поднял голову и вопросительно посмотрел на ксендзов. Ксендзы заметались и, свистя шелковыми сутанами, попробовали увести Козлевича назад. Но он уперся. – Как же все-таки будет с богом? – настаивал великий комбинатор. Ксендзам пришлось начать дискуссию... – Как же вы утверждаете, что бога нет, – начал Алоизий Морошек задушевным голосом, – когда все живое создано им… – Знаю, знаю, – сказал Остап, – я сам старый католик и латинист. Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер! Эти латинские исключения, зазубренные Остапом в третьем классе частной гимназии Канделаки и до сих пор бессмысленно сидевшие в его голове, произвели на Козлевича магнетическое действие. Душа его присоединилась к телу, и в результате этого объединения шофер робко двинулся вперед. – Сын мой, – сказал Кушаковский, с ненавистью глядя на Остапа, – вы заблуждаетесь, сын мой. Чудеса господни свидетельствуют... – Ксендз! Перестаньте трепаться! – строго сказал великий комбинатор. – Я сам творил чудеса. Не далее, как четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было в порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была очередь!.. Диспут продолжался в таком же странном роде. Неубедительные, но веселые доводы Остапа влияли на Козлевича самым живительным образом. На щеках шофера забрезжил румянец, и усы его постепенно стали подыматься кверху. – Давай, давай! – неслись поощрительные возгласы из-за спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. – Ты им про римского папу скажи, про крестовый поход! Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу всплывшего в памяти Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастьях великого ученого непосредственно Кушаковского и Морошека...
111: Изя пишет: Давно пора ввести публичную порку за непосещение церкви. А как определиться, какую церковь посещать? РПЦ или униатскую? А может, мечеть?
222: 111 пишет: А как определиться, какую церковь посещать? РПЦ или униатскую? А может, мечеть? Наверно надо ходить в ту, которая ближе к дому.
111: 222 пишет: Наверно надо ходить в ту, которая ближе к дому. Логично. У меня ближе всего синагога. Пойду туда.
Лишенец: 111 пишет: Логично. У меня ближе всего синагога. Пойду туда. Мне теперь одна дорога Мне другого нет пути Где тут братцы синагога Раскажите как пройти...
Андрей Рожков: http://demotivation.me/mxe3tque0d9cpic.html
Madcap: Товарищи, вот пока вы тут юродствуете, ученые люди занимаются серьезными вещами: православным сложением пальцев производят как бы концентрацию внутренних собственных потоков энергий, наподобие биолазера. И что характерно, сложение пальцев священнослужителя дает большую концентрацию энергии!!! Это уже полный маразм. То ли еще будет...
Madcap: Madcap пишет: православным сложением пальцев производят как бы концентрацию внутренних собственных потоков энергий, наподобие биолазера. Слово "наподобие" вытащило из памяти другое замечательное явление, описанное классиками - "ротор поля наподобие дивергенции". Впрочем нет, процитирую полностью: Наука в моем лице потеряла дар речи. Хлебовводов меня сразил, зарезал он меня, убил и в землю закопал. Зато Выбегалло отреагировал немедленно. - Эта... - сказал он. - Так ведь я и говорю, ценное же начинание. Элемент необъясненности имеется, порыв снизу... Почему я и рекомендовал. Эта... - сказал он старику. - Объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему. Старичок словно взорвался. - Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! - провозгласил он. - Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания... У меня потемнело в глазах. Рот наполнился хиной, заболели зубы, а проклятый нобль ве все говорил и говорил, и речь его была гладкой и плавной, - это была хорошо составленная, вдумчиво отрепетированная и уже неоднократно произнесенная речь, в которой каждый эпитет, каждая интонация были преисполнены эмоционального содержания, это было настоящее произведение искусства, и, как всякое настоящее произведение искусства, речь эта облагораживала слушателя, делала его мудрым и значительным, преображала и поднимала его на несколько ступенек выше. Старик был никаким не изобретателем - он был художником, гениальным оратором, достойнейшим из последователей Демосфена, Цицерона, Иоанна Златоуста. Шатаясь, я отступил в сторону и прислонился лбом к холодной стене. А я-то думал, что Стругацкие шутили... Какие уж тут шутки, когда "православное сложение пальцев... становится наподобие биолазера"...
Madcap: И если выдумаете, что это кто-то чудит, то глубоко ошибаетесь. Вот ссылка на грандиозный научный труд, читайте и просвещайтесь. Впрочем, "просвещайтесь" наверное надо было писать через "я". Пара цитат из этой грандиозной работы: Мною была предпринята попытка проверить в этом направлении действие молитвы "Отче наш" и православного крестного знамения на патогенные бактерии. Для исследования были взяты пробы вод из различных водоемов: колодцев, рек, озёр. Было необходимо установить - годится ли данная вода для питья, насколько безопасна для купания и т.д. Оказалось, что в пробах содержатся патогенные бактерии, включая общеизвестные: кишечная палочка, золотистый стафилококк. В таблицах 1 и 2: ОМЧ - это общее микробное число бактерий (графа 2 таблиц 1, 2). В графе 3 таблиц указывается число колиформных бактерий (способных ферментировать лактозу до кислоты и газа при t = 37°С в течение 24-48 час); в графе 4 таблиц - число термотолерантных бактерий (более "стойких", способных ферментировать лактозу до кислоты и газа - до t = 44°С в течение 24 час). Оказалось, что если прочесть молитву "Отче наш" и осенить культуру крестным знамением (в православном сложении пальцев рук), то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз! Это означает, что и молитва "Отче наш", и крестное знамение обладают, как и колокольный звон - бактерицидными свойствами! Сделано было более десятка проверок, и во всех опытах было обнаружено это свойство. Слова православных молитв и крестного знамения распространяются не со скоростью звука (V ~ 340 м /сек), а со скоростью света (V ~ 300000 км/сек), что в миллион раз (!) выше скорости распространения звуковых волн. Этим и можно объяснить целительное воздействие молитв, творимых за страждущих и на больших расстояниях от них Церковью или их ближними.
Роджер: Madcap пишет: что это кто-то чудит, то глубоко ошибаетесь. Батюшка Лишенец обладатель двигателя несоизмеримой мощности, может солнце погасить за восемь минут, может за час Сатурн свести с орбиты... Аллах - велосипед!!! или просто велик...
испанец: Madcap пишет: то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз! любопытна методика эксперимента и где делали анализы по микробиологии... что было с контрольными образцами... если правда, то это метод дезинфекции
жывотнаэ: испанец пишет: любопытна методика эксперимента и где делали анализы по микробиологии... что было с контрольными образцами... если правда, то это метод дезинфекции Что то мне подсказывает, что с тампонами будут сложности... Где же ? http://politprosvet.forum24.ru/?1-8-0-00000297-000-20-0-1373321094
Madcap: жывотнаэ пишет: Где же ? А испанец кто, по-твоему? Это ж и есть собственной персоной...
Роджер: жывотнаэ пишет: с тампонами будут сложности... Бобер, на форуме спорадически появлялись три женщины: Вервольфмарина, Зайка и незабвенная Ларсен. Исключая Гостя2, какие сложности?
Лишенец: Madcap пишет: Вот ссылка на грандиозный научный труд, читайте и просвещайтесь. к сожалению на работе не открывается... посмотрю дома, но что-то мне подсказывает что там нет одобрения священноначалия...
NMD: Роджер пишет: на форуме спорадически появлялись три женщины Роджер пишет: какие сложности? Спорадические
Madcap: Друзья мои, это полный пиздец. Нет слов. ВОТ ЭТОМУ будут учить наших детей в школе: Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама. Сходство человека с животными не доказывает эволюционного родства. Аналогии строения организмов не менее убедительно свидетельствуют о единстве плана сотворения. Если мы, современные люди, много болеем и рано умираем, но все же забываем о жизни вечной, то насколько мы жили бы легкомысленнее, если бы обладали крепким здоровьем и тысячелетней жизнью, а тем более бессмертием? Временная смерть нашего тела — преграда греху, защита от вечной смерти души. «Благодетельно установлена смерть»,— сказал святитель Иоанн Златоуст. Согрешил первый человек — и стал смертным; умножились согрешения в допотопном человечестве — и продолжительность жизни после потопа сокращена Творцом вдесятеро. Совершенно правомерно заключить, что обезьяны всегда были обезьянами, а люди людьми! Человек не произошел от животного. Исследования показывают, что он появился на Земле сразу в своем человеческом виде. Вот это особенно повеселило: Косвенным доказательством того, что в безгрешном мире взаимоотношения между существами были мирными, являются жизнеописания святых. Преподобному Герасиму Иорданскому в пустыне служил лев, к преподобным Сергию Радонежскому и Серафиму Саровскому без страха приходили лесные звери. Вы спросите, что же это? А это не что иное, как новый учебник биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова. Вот откровения редактора: Глубокоуважаемые читатели! Перед вами — первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни. Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлеюющему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы, противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколений «всемогущий» естественный отбор. Тщательное исследование Священного Писания дает все необходимые предпосылки для твердой веры... ...За последние 10 лет мои представления о мире и человеке претерпели коренные изменения и привели к твердому убеждению в том, что наш мир результат высшего творческого замысла. Сложность, комплекс ность саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь к заключению о наличии Плана и следовательно, места для случайности не остается. Я пришел к выводу о существовании Творца еще и потому, что труды моих сотрудников и мои собственные работы показали, что не только происхождение человека, но даже и происхождение обычных биологических видов не может иметь случайный характер. Каждый вид строго хранит свою уникальность. Его основные признаки связаны не с полиморфизмом как мелкой разменной монетой, которой вид расплачивается за адаптацию к среде,наиболее жизненно важные свойства вида определяет мономорфная часть генома, которая лежит в основе видовой уникальности: случайные изменения в этих генах летальны. А значит, окружающий мир не может быть результатом естественного отбора. Остается только удивляться, зачем аффтары еще рассказывают школьникам про такие вещи, как биосферы, экзосистемы, популяции, ДНК/РНК, и т.д. и т.п. Зачем отвлекают от изучения жития святых??? непонятно. Читайте, наслаждайтесь: http://www.vertyanov.ru/books/vertyanov_uchebnik_po_biologii_10_11.pdf
Anarchist: Madcap пишет: Друзья мои, это полный пиздец. Гонишь. Это закономерная реакция на упоротость эволюционистов, способность восприятия информации большинства которых была выбрана первым сочинением сэра Чарльза. Маятник совершенно естественно качнулся в противоположную сторону. А уж мечтать о включении господами критиками в свои построения сути второй сигнальной (проекция действительности в информационное пространство языка всегда неизбежно сопровождается потерей информации) можно и не мечтать… ЗЫ: Так что лучше использу в качестве исходной точки рассуждений сочинения товарища Феррера.
NMD: Anarchist пишет: Маятник совершенно естественно качнулся в противоположную сторону. Коли б маятник просто качнулся -- помянули бы старика Ламарка на паре страниц. А вышепредставленное -- таки пиздец.
Лишенец: Anarchist пишет: Это закономерная реакция на упоротость эволюционистов в кои веки соглашусь... не хрен было бороться с религией...
Anarchist: NMD пишет: Коли б маятник просто качнулся -- помянули бы старика Ламарка на паре страниц. Ты тоже сэра Чарльза недочитал… И почему меня это не удивляет?…
NMD: Anarchist пишет: Ты тоже сэра Чарльза недочитал… И почему меня это не удивляет?… Я-то тут причём? Ламаркианцы против вейсманистов-морганистов -- эпичнейший и незатухающий срач среди дарвинистов. Это и есть "маятник", а Господь Создатель здесь вообще за гранью.
Anarchist: NMD пишет: Ламаркианцы против вейсманистов-морганистов -- эпичнейший и незатухающий срач среди дарвинистов. Даёшь подробности! Я вообще чисто про сочинения самого сэра Чарльза. NMD пишет: Это и есть "маятник", а Господь Создатель здесь вообще за гранью. Очень даже причём. Начинать рекомендую с реконструкций начальных фаз становления речи у Борис Фёдорыча. И далее к философии науки, о которой за решением насущнейшей задачи критики чужих учёные господа не снисходят. Ибо дорого, а результата, такого, что при наличии желания не оспоришь, в лучшем случае не гарантируется. В идеале с последними выводами вернуться к пересмотру сочинений основателя.
Бравый: Madcap пишет: Остается только удивляться, зачем аффтары еще рассказывают школьникам про такие вещи, как биосферы, экзосистемы, популяции, ДНК/РНК, и т.д. и т.п. Зачем отвлекают от изучения жития святых??? А мозг включить слабо? Изучение ДНК весьма помогает в идентификации мощей например.
Борисыч: Бравый пишет: Изучение ДНК весьма помогает в идентификации мощей например. Эта ПЯТЬ! (ЗачОт)... А "учебник"... Таки пиздец...
Madcap: Бравый пишет: А мозг включить слабо? Изучение ДНК весьма помогает в идентификации мощей например. Ну разве только что для идентификации мощей, например, тогда оно конечно... а вообще, церковь, например, раньше себя прекрасно чувствовала и без теории эволюции, и без ДНК, например... Так что, например, тащемта все еще впереди: сначала отменят теорию эволюции, а там и до ДНК дело дойдет, например. И вообще, я не удивлюсь, если скоро в очередном учебнике прочитаю, что Земля покоится на трех китах, например...
vs18: Madcap пишет: я не удивлюсь, если скоро в очередном учебнике прочитаю, что Земля покоится на трех китах например... ...согласно Библии земля имеет форму скинии и, следовательно, небеса вместе с землей представляют собой ковчег или храм с прекрасным куполом и узорным полом, в общем нечто вроде короба, но никак не шара. Рагевин, осторожный человек, придерживался представлений блаженного Августина: что, быть может, философы-язычники и не ошибались относительно круглой земли, а в Библии скиния упоминается в переносном смысле, но знание, какова форма Земли, все равно не помогает решить то, что важнее всего правым христианам: каков путь к спасению души. А следовательно, даже полчаса, потраченные на пустые пересуды об этой форме, — напрасно потерянное время.
Madcap: vs18 пишет: согласно Библии земля имеет форму скинии и, следовательно, небеса вместе с землей представляют собой ковчег или храм с прекрасным куполом и узорным полом, в общем нечто вроде короба, но никак не шара. В очередной, тащемта, раз убеждаюсь в своей дичайшей отсталости, например...
Anarchist: Madcap пишет: а вообще, церковь раньше себя прекрасно чувствовала и без теории эволюции, и без ДНК... Ну так и я бы чувствовал себя куда лучше без закономерного торжестеца копрономики. Madcap пишет: И вообще, я не удивлюсь, если скоро в очередном учебнике прочитаю, что Земля покоится на трех китах например... А начать с ознакомления с приводимой Борис Фёдорычем реконструкцией начальной фазы эволюции (физического смысла и значения) языка слабо? ☺
Madcap: Пока да, слабо, например... Тащемта, я занимаюсь более модными вещами: дичайше работаю в полном трэше и угаре, а также, например, выпиваю разные модные напитки. Но я согласен, Борис-Федорыч, например, моднейше котируется, тащемта...
Роджер: Бравый пишет: А мозг включить слабо? Изучение ДНК весьма помогает в идентификации мощей например. При чем здесь мозг? Мозг это тлен и пыль земная, ты как Фома пытаешься все проверить какими-то дезоксирибонуклеиновыми кислотами, верить надо!!!
Бравый: Madcap пишет: Так что, например, тащемта все еще впереди: сначала отменят теорию эволюции, а там и до ДНК дело дойдет, например. Все еще живем с отключенным мозгом? Что такое наука помним? Наука есть знание полученное эмпирическим путем. НИКАКИЕ ПСВЕДОНАУЧНЫЕ ТЕОРИИ, основанные на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ, такие как теория эволюции, НАУКОЙ НЕ ЯВЛЮТСЯ АПРИОРИ. Именно поэтому теорию эволюции можно смело выкинуть из учебника биологии, или дать краткое описание ее положений, чтоб детям было над чем поржать между более серьезными темами.
Бравый: Роджер пишет: Мозг это тлен и пыль земная, ты как Фома пытаешься все проверить какими-то дезоксирибонуклеиновыми кислотами, верить надо!!! Верить чему? Никакой Синод не одобрит Веры не основанной на фактах.
Бравый: vs18 пишет: ...согласно Библии земля имеет форму скинии Процитируйте место из Библии где так написано
Роджер: Бравый пишет: ПСВЕДОНАУЧНЫЕ ТЕОРИИ, основанные на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ, такие как теория эволюции, НАУКОЙ НЕ ЯВЛЮТСЯ АПРИОРИ. А может это и не наука а религия такая. Так же как в Ветхом завете, диплодок родил археоптерикса, археоптерикс родил курицу, а Платон ощипал курицу и получил человека!
NMD: Бравый пишет: Никакой Синод не одобрит Веры не основанной на фактах. "Вояджеры" вышли за пределы Солнечной системы. Это, Денис, факт.
NMD: Роджер пишет: Так же как в Ветхом завете, диплодок родил археоптерикса, археоптерикс родил курицу О, пошла "Inter-spiecies erotica"(c)"Clerks 2", за чем и ходим в Свинарник... Роджер пишет: а Платон ощипал курицу и получил человека! Нашего кинического полку прибыло, я погляжу...
Изя: NMD пишет: Это, Денис, факт. Придурки вы все. Это факт. Тщитесь мир поразить своим жалким подобием знаний. Вера в Господа в ваших знаниях не нуждается. А вот считаете ли вы себя русскими ? Вот вопрос. Но по моему вы все гусские только по языку. Знаете ли вы хоть один народный обычай, одну песню? Вас по моему всех корежит от этого: http://www.youtube.com/watch?v=4EDs8u4_H0wо
Madcap: Бравый пишет: Все еще живем с отключенным мозгом? Что такое наука помним? Наука есть знание полученное эмпирическим путем. Ты мне мозги-то не полоскай... за такие учебники надо расстреливать - и тех, кто написал, и тех, кто издал. Бравый пишет: чтоб детям было над чем поржать между более серьезными темами Детям скоро ржать запретят... и жевачку жевать - тоже, ибо сие есть грех, именуемый гортанобесием!
NMD: Изя пишет: Знаете ли вы хоть один народный обычай, одну песню? Куда уж нам, декадентам. http://youtu.be/kpm2McOUBXg
Бравый: Madcap пишет: Ты мне мозги-то не полоскай... за такие учебники надо расстреливать - и тех, кто написал, и тех, кто издал. Тебя первого и расстреляют NMD пишет: "Вояджеры" вышли за пределы Солнечной системы. Это, Денис, факт. И что?)
Бравый: Madcap пишет: Детям скоро ржать запретят... Бля, а детям не то что рожать, им вообще еще много чего рано.
Madcap: Бравый пишет: Тебя первого и расстреляют Нет, дружище, начнут с тех, с кого и 95 лет назад начинали - в т.ч. и с попов, и с тех, кто себя за них выдает... Бравый пишет: Бля, а детям не то что рожать, им вообще еще много чего рано. Ты что-то по поводу насчет "греха гортанобесия" ничего не пишешь - насколько он страшен?
NMD: Бравый пишет: Тебя первого и расстреляют Madcap пишет: начнут с тех, с кого и 95 лет назад начинали - в т.ч. и с попов, и с тех, кто себя за них выдает... Молитесь всем богам, чтобы не начали с очкариков, как в Кампучии, а то вас аккуратненько к одной стеночке и поставят.
ser56: Бравый пишет: ИКАКИЕ ПСВЕДОНАУЧНЫЕ ТЕОРИИ, основанные на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ, такие как теория эволюции, НАУКОЙ НЕ ЯВЛЮТСЯ АПРИОРИ. экий у вас бред в методологии! Это просто гипотеза! Madcap пишет: за такие учебники надо расстреливать - и тех, кто написал, и тех, кто издал. а учебники сжечь? знакомо...
Madcap: NMD пишет: Молитесь всем богам, чтобы не начали с очкариков, как в Кампучии, а то вас аккуратненько к одной стеночке и поставят. Остряк... смотри как бы в твоем царстве-государстве с бородатых не начали - у вас там бородатых сейчас не любят. ser56 пишет: а учебники сжечь? знакомо... Нет, просто сдать на макулатуру.
Бравый: Madcap пишет: начнут с тех, с кого и 95 лет назад начинали - в т.ч. и с попов, и с тех, кто себя за них выдает... если начнут, лично буду воевать на другой стороне и постараюсь как можно больше краснопузой сволочи уничтожить. Ненавижу ублюдков. Нужно быть полной мразью и совсем без мозгов, что бы после стольких лет мучений русского народа, желать повторения 17 года. Madcap пишет: Ты что-то по поводу насчет "греха гортанобесия" ничего не пишешь - насколько он страшен? Все грехи страшны, но самый страшный грех гордыня.
Бравый: ser56 пишет: экий у вас бред в методологии! Это просто гипотеза! Профессор, разве это гипотеза? У самого Дарвина может быть и так, но последователи ведь подменили гипотезу на чуть ли не истину в последней инстанции.
Madcap: Бравый пишет: Нужно быть полной мразью и совсем без мозгов, что бы после стольких лет мучений русского народа, желать повторения 17 года. Зато сейчас народ живет просто охуительно, да, Дениска? Бравый пишет: если начнут, лично буду воевать на другой стороне и постараюсь как можно больше краснопузой сволочи уничтожить. Ну и дурак. Ничему тебя жизнь не учит. За кого воевать собираешься? За Ходора или за того, кто его посадил? Бравый пишет: Все грехи страшны, но самый страшный грех гордыня. Страшнее, чем смертоубийство? Впрочем, у тебя, я смотрю, и с гордыней все ОК, и с убийствами нет проблем - готов в гордыне своей "как можно больше краснопузой сволочи уничтожить"...
Бравый: Madcap пишет: За кого воевать собираешься? За Ходора или за того, кто его посадил? Ага за Путина буду с удовольствием даже. Но лично за него. А вообще не забывай опыт гражданской, пока белые с красными бузили, народ резал и тех и других. Madcap пишет: Страшнее, чем смертоубийство? Намного страшнее ибо гордыня мать всех грехов, включая и смертоубийство.
Madcap: Бравый пишет: Ага за Путина буду с удовольствием даже. Но лично за него. Все, Денис, я пас. Желаю тебе всяческих успехов в этом благородном начинании...
Бравый: Madcap пишет: Зато сейчас народ живет просто охуительно, да, Дениска? Народ всегда живет хуже чем в раю, это понятно? Главное у народа есть свобода и право самому выстраивать свою судьбу. Кто то пашет, а кто то спивается, кто то делает полезные дела, а кто то на форумах пиздит. И никто никого ни к чему не принуждает.
цыган: Бравый пишет: если начнут, лично буду воевать на другой стороне Дениска, а с чем у тебя лучше всего получится воевать? Лично я тебя прям-таки представляю с мачете и ППШ. Не знаю, почему такие ассоциации, но ты буишь страшен для врагов! И пулеметные ленты крест-накрест поверх рясы.
Бравый: цыган пишет: И пулеметные ленты крест-накрест поверх рясы. Так?
Madcap: Бравый пишет: Главное у народа есть свобода и право самому выстраивать свою судьбу. Свобода? Равенство? Братство? Право стать грузчиком или охранником? А кем еще можно стать, если не найдешь денег на высшее образование? Которое при СВ было бесплатным. Стать грузчиком или охранником и самому выстраивать свою судьбу - это ведь так прекрасно, да, Денис? Бравый пишет: кто то на форумах пиздит Самокритично...
цыган: Madcap пишет: Стать грузчиком или охранником и самому выстраивать свою судьбу - это ведь так прекрасно, да, Денис? Грека жизнью доволен. Значит, у него таких проблем нету
Изя: Бравый пишет: Нужно быть полной мразью и совсем без мозгов, что бы после стольких лет мучений русского народа, желать повторения 17 года. Ага, а до революции народ наш не мучился, жил припеваючи. Только отчего-то ненависть к барину накапливалась как страшный нарыв. Созрел и прорвало, с гноем и кровью.
Бравый: Madcap пишет: Право стать грузчиком или охранником? А кем еще можно стать, если не найдешь денег на высшее образование? Бля а кто будет охранниками или грузчиками если все допустим получили высшее образование? Ебнутый ты на всю голову коммунно-либераст. При твоем любимом совке процент получавших высшее образование был намного ниже чем сейчас. Что было в принципе более разумно Madcap пишет: Самокритично... Разумеется. Изя пишет: Ага, а до революции народ наш не мучился, жил припеваючи. Только отчего-то ненависть к барину накапливалась как страшный нарыв. Созрел и прорвало, с гноем и кровью. Ненависть к барину накапливалась потому что баре были дурные. Государство народ валить не хотел и кровью и потом отстаивал в борьбе со всякими Изями. А так, проблемы были конечно, но после 17 народ вспоминал как чуть ли не курорт то что было до революции.
Лишенец: Madcap пишет: А кем еще можно стать, если не найдешь денег на высшее образование? талант всегда пробъется... а серость пусть идет в грузчики и охранники... У тебя там чернозем воронежский - паши землю...
Бравый: Лишенец пишет: талант всегда пробъется... а серость пусть идет в грузчики и охранники... У тебя там чернозем воронежский - паши землю... Георгий, пробьется но при одном условии если государственная политика направлена на социальную мобильность, как до революции, где примеров выдающихся людей простого происхождения был одновременно и высок и достаточен. Но нам могут навязать западную модель препонов в образовании, где системы разных школ закрывают наглухо возможность роста для целых социальных слоев населения. В СССР так же была систем довольно хорошей, но там в процентах населения охваченных полным средним образованием перестарались. Отсюда и количество дебилов с корочками зашкаливающее за разумные пределы.
Anarchist: Лишенец пишет: талант всегда пробъется... Ога. А главное, своими попытками пробиться он будет поддерживать желаемый для ылитки уровень стеклянного потолка (для ылитариев — пола).
Anarchist: Бравый пишет: Бля а кто будет охранниками или грузчиками если все допустим получили высшее образование? Справедливое замечание. Практически — готовое оправдание импорту рабочей силы. Бравый пишет: При твоем любимом совке процент получавших высшее образование был намного ниже чем сейчас. Что было в принципе более разумно Для начала было бы неплохо не полагаться на подобие терминов, а нормализовать сравниваемые сущности. ЗЫ: От образования нужен не столько уровень (цитату про свойство специалиста напоминать надо), сколько целостность мировоззрения.
Лишенец: Anarchist пишет: целостность мировоззрения поговорим о двойственности сознания советского человека?
Бравый: Anarchist пишет: ЗЫ: От образования нужен не столько уровень (цитату про свойство специалиста напоминать надо), сколько целостность мировоззрения. Совершенно согласен в данном случае с Вами. А цельность мировоззрения достигается или не достигается еще до получения всякого образования воспитанием человека в семье.
NMD: Madcap пишет: смотри как бы в твоем царстве-государстве с бородатых не начали - у вас там бородатых сейчас не любят. У меня "борода" как на твоей нонешней аватарке. Эт щас норма. А судя по вчерашним событиям у нас не любят психопатичных баб.
NMD: Бравый пишет: Так? Животрепещущий вопрос -- а сколько там в ленте патронов? Бравый пишет: При твоем любимом совке процент получавших высшее образование был намного ниже чем сейчас. Это с учётом партхозактива или без? Бравый пишет: А цельность мировоззрения достигается или не достигается еще до получения всякого образования воспитанием человека в семье. Верно.
цыган: NMD пишет: А судя по вчерашним событиям у нас не любят психопатичных баб. А вчера чего было?
NMD: Лишенец пишет: поговорим о двойственности сознания советского человека? Вот щас причалят советские офицеры с закрывшейся Цусимы и выпишут тебе живительных по второму разу.
NMD: цыган пишет: А вчера чего было? Дэвушка попробовала проехать в Белый Дом, потом на Капитолий. Полицаи шутку не оценили, а дэвушкин организм не выдержал передозировки свинца.
цыган: NMD пишет: Дэвушка попробовала проехать в Белый Дом, потом на Капитолий. Полицаи шутку не оценили, а дэвушкин организм не выдержал передозировки свинца. Вах! Все же, есть на свете места, где полиция работае, а не убояху. Как у нас - дэвушка минцанеру в штатском наударяла, а его пузатые коллеги в форме стояли и отрабатывали роль статистов. NMD пишет: Вот щас причалят советские офицеры с закрывшейся Цусимы и выпишут тебе живительных по второму разу. Так организм просит. Он в последние месяцы просто ходит по приличным местам и выпрашивает.
Бравый: NMD пишет: Животрепещущий вопрос -- а сколько там в ленте патронов? Думаешь на тебя не хватит?
цыган: Бравый пишет: Думаешь на тебя не хватит? Что за абрек на фотке?
NMD: Бравый пишет: Думаешь на тебя не хватит? Дебил. Читай внимательно форум.
Madcap: Бравый пишет: При твоем любимом совке процент получавших высшее образование был намного ниже чем сейчас. Что было в принципе более разумно При моем любимом совке это было действительно образование - причем бесплатное. А сейчас за деньги дают х.з. что. Бравый пишет: Ебнутый ты на всю голову коммунно-либераст. Пошел нахуй, придурок юродивый. Бегом марш на защиту своего кумира - а то всех красных перестреляют, тебе не останется, головорез ты дрочильный... Лишенец пишет: талант всегда пробъется... а серость пусть идет в грузчики и охранники... А кто разделять будет на таланты и серости? Ты, что ли, барин ты наш самозванный? Лишенец пишет: У тебя там чернозем воронежский - паши землю... У тебя там море - иди полови рыбку, чтобы съесть... И не забудь на морковку сесть.
цыган: Madcap пишет: И не забудь на морковку сесть. Это он не забывает лигулярно, судя по постам
Madcap: Бравый , Лишенец Друзья мои, глубоко серущие верующие, следите за базаром, а то один с матюками на меня попер, второй землю меня пахать посылает... а я за ответом в карман не лезу, это вы знаете прекрасно. Поэтому стоит ли продолжать дальше в том же духе - решать вам, божественные вы мои...
цыган: Ужос! Пипец ребятам! Они разозлили Всепыхающего Сида!
цыган: Тока не бань пацанов. Неинтересно. Я, когда был Виликим Кормчим, правил всякие мерзкие посты. Это было зело эффективно
Madcap: цыган пишет: Тока не бань пацанов. Неинтересно. Я, когда был Виликим Кормчим, правил всякие мерзкие посты. Это было зело эффективно Боже упаси! Такой томный вечерок намечается... мне даже интересно стало: оба ведут себя как быки, прущие на красный цвет. Кстати да, похоже красный цвет им действительно не нравится... А банить - удел слабых. Впрочем, я иногда могу позволить себе эту слабость, я ведь такой непредсказуемый...
цыган: Шалун
Madcap: А то. Причем трезв, как стеклышко. Как это ни странно...
Лишенец: NMD пишет: советские офицеры и ни один из них не доказал, что был верным марксистом ленинистом, стойким борцом за мировую революцию... А если почитать в архивах что на них их замполиты писали...
Лишенец: Madcap пишет: продолжать дальше не мы и начинали... это вы тут страдаете, что приходится в грузчики идти... видимо от качественного советского образования и избытка природного таланта...
Madcap: Лишенец пишет: не мы и начинали... 3,14здить не надо, ладно? Ведь выше можно посмотреть, кто именно начал грубиянить... Лишенец пишет: это вы тут страдаете, что приходится в грузчики идти... Лишенец пишет: Раз уж ты нас в грузчики записал, то сам наверно рыбкой с морковкой балуешься?
Бравый: Madcap пишет: При моем любимом совке это было действительно образование - причем бесплатное. А сейчас за деньги дают х.з. что. Совершенно согласен, образование было лучше, а до революции еще лучше, а сейчас его дают те кто учился при советской власти, не своим предметам, а как делать карьеру и неправедно наживаться. Madcap пишет: Бегом марш на защиту своего кумира - а то всех красных перестреляют К сожалению, у нас демократия, ни одного коммуниста даже самого вонючего, сейчас никто не трогает. А вот пришли бы они к власти снова, потекло бы море крови. Madcap пишет: А кто разделять будет на таланты и серости? Ты, что ли, барин ты наш самозванный? Обычно жизнь разделяет, если созданы правильные условия социальной мобильности. При этом всегда будут исключения из общего правила, и в одну и в другую сторону одновременно, так же как было и в СССР, то же будут весьма серенькие но заслуженные, и весьма талантливые но задвинутые. К сожалению в СССР степень продвинувшейся в верх серости, была значительно выше чем надо. В первую очередь по идеологическим причинам, связанным например с простым фактом членства в партии. Или наоборот беспартийностью. А Георгий барин не самозванный, а природный. Как бы кто не относился к его личным качествам, отказать человеку в его происхождении не в праве ни одна сволочь. Madcap пишет: Ведь выше можно посмотреть, кто именно начал грубиянить... Проф завтра скажет прочитав такой термин, что ущербная латентность так и прет из обиженного дитяти.
Лишенец: Бравый пишет: В первую очередь по идеологическим причинам, связанным например с простым фактом членства в партии. было еще социальное происхождение и национальность, наличие родственников заграницей, проживание на временно оккупированной территории включая родственников жены и тд.
Лишенец: Madcap пишет: наверно видимо тебя это волнует... как писал Довлатов - климакс при тоталиторизме наступает значительно раньше. Так что не переусердствуй с любвью к светлому прошлому, того и гляди обессилишь во всех смыслах...
Madcap: Бравый пишет: а сейчас его дают те кто учился при советской власти, не своим предметам, а как делать карьеру и неправедно наживаться. Вот беда, учились они этому при СВ, а активно неправедно наживаться начали только сейчас - почему так, а? Бравый пишет: А вот пришли бы они к власти снова, потекло бы море крови. Конспирология чистой воды. А вот тебе факты: в 91-м после трех жертв ГКЧПисты зассали и не стали развязывать кровавую бойню. А спустя 2 года ЕБН и его кодла не остановились ни перед чем. Ну и кто тут кровавый? Бравый пишет: К сожалению в СССР степень продвинувшейся в верх серости, была значительно выше чем надо. В первую очередь по идеологическим причинам, связанным например с простым фактом членства в партии. Или наоборот беспартийностью. Зато сейчас у нас наверху одни достойные, правда? Не смешно тебе такое писать, а? Учитывая все те преступления. которые творят нынешние власть имущие... они, наверно, уж точно не серости - они яркие индивидуальности, работающие на свой карман. Бравый пишет: А Георгий барин не самозванный, а природный. Я очень рад. Правда. Бравый пишет: Проф завтра скажет прочитав такой термин Чем не нравится? Красивое слово, гораздо более выразительное, нежели банальное "грубить". Бравый пишет: ущербная латентность так и прет из обиженного дитяти Ты бы за Профа не спешил говорить... кстати, какая логическая связь между моей фразой и латентностью, не подскажешь? А знаешь, кто спонтанно пишет про латентных? Подсказать или сам догадаешься?
Madcap: Лишенец пишет: Так что не переусердствуй с любвью к светлому прошлому, того и гляди обессилишь во всех смыслах... Лишенец О своем здоровье позаботься, а то все о других да о других, сердешный ты наш...
NMD: Бравый пишет: А Георгий барин не самозванный, а природный. Да любому дай поместье -- тоже будет природный дворянин. Можно и универсал от какого-нибудь изменника Родины выхлопотать по сходной цене. Бравый пишет: Как бы кто не относился к его личным качествам, отказать человеку в его происхождении не в праве ни одна сволочь. Без личных качеств происхождение идёт лесом.
Бравый: Madcap пишет: Вот беда, учились они этому при СВ, а активно неправедно наживаться начали только сейчас - почему так, а? Не верно, полно людей делали карьеры и наживались еще в СССР. Слово хапуга как раз того времени. Твой любимый Ходорковский, так вообще назначен был банкиром напрямую партией через горком ВЛКСМ Madcap пишет: А вот тебе факты: в 91-м после трех жертв ГКЧПисты зассали и не стали развязывать кровавую бойню. А спустя 2 года ЕБН и его кодла не остановились ни перед чем. Ну и кто тут кровавый? Напоминаю ЕБН и кодла бывшие члены той же самой партии что и ГКЧП, которое вообще один большой спектакль. Madcap пишет: Зато сейчас у нас наверху одни достойные, правда? Напротив, достойных крайне мало, что еще одно следствие советской власти. Более того вся эпопея с 1991 годом, это реванш тех же сил что делали революцию 17 года, которых более менее оторвали от кормушки в конце тридцатых, которые частично к кормушке вернулись при Хрущеве, и ушли в теневой бизнес при Брежневе, сохраняя с властью прямые вплоть до родственных связи. NMD пишет: Да любому дай поместье -- тоже будет природный дворянин. Это не так, природным именно рождаются, от наличия же поместья или отсутствия дворянином как не становятся, так и не перестают быть. NMD пишет: Без личных качеств происхождение идёт лесом. Происхождение, очень сильно влияет на личные качества человека, как прямо так и опосредовано, то есть даже недостатки характера корректируются в ту или иную сторону и приобретают определенные характерные черты. Слово благородство, появилось не с потолка. Грубо говоря человек достойного происхождения(кстати не обязательно в прямом смысле слова дворянского), даже воспитанный не семьей, а улицей, не смотря на все недостатки этого воспитания и даже порой прямые преступления, несет на себе отпечаток происхождения, в частности большим чувством врожденной ответственности за свои действия и большей способностью к исправлению. Примеры этого наглядно были даны историей после гражданской войны в среде беспризорников.
цыган: Бравый пишет: А Георгий барин не самозванный, а природный. Как бы кто не относился к его личным качествам, отказать человеку в его происхождении не в праве ни одна сволочь. Га! Гы! Гу! В цытатнег! А он когда барином стал? Когда на коленках у Габсбургов посидел? Ну, Грека, ты и жгун!
цыган: Бравый пишет: Примеры этого наглядно были даны историей после гражданской войны в среде беспризорников. Ничего я, как всегда, не понял. Так пан Лишенец - из беспризорников? Так вот откудова у него грубые манеры.
Bricket: цыган пишет: Так вот откудова у него грубые манеры. Врожденный алкоголизм и особый цинизм...
Бравый: цыган пишет: А он когда барином стал? Когда родился, цыганам этого не понять
цыган: Бравый пишет: Когда родился, цыганам этого не понять Ты, шельмец грековствующий, разговариваешь с потомком ариев. Когда пресловутые греки жрали диких курей сырыми, даже не ощипав, когда они еще не изобрели пифагоровы штаны и не кричали голыми в ванне "Эврика!" (очевидно, в экстазе), уже тогда мои предки угоняли породистых лошадей. И вообще, шельма, побольше почтения к барону! А так - да, поржалъ, спасибо. Оказывается, Лишенюга в махровом СССРе родился готовым дворянином. По нему и видно - умение грамотно писать, изъясняться и протчая, и протчая. А одежу справную носить - еще не признак дворянства. Посмотри на депутатов, шельмовская твоя морда.
Лишенец: NMD пишет: универсал от какого-нибудь изменника Родины изменником он стал спустя 15 лет после универсала... и ты это прекрасно знаешь... хотя у вас докУменты по кагалу проходили... NMD пишет: Без личных качеств происхождение идёт лесом. так тогда нужно было реализовать свои таланты в стране советов а не валить на "историческую родину", чтобы проездом через Вену соскочить за океан
Лишенец: цыган пишет: у Габсбургов кстати Габсбургов не встречал... тока Гогенцоллернов-Зигмаринен... Bricket пишет: Врожденный алкоголизм и особый цинизм... хотя и то и другое - прямое следствие советской власти
Madcap: Бравый пишет: ЕБН и кодла бывшие члены той же самой партии что и ГКЧП Ну-ну... как вы все любите проваливаться в одну и ту же логическую ловушку. Уродов и отщепенцев всегда хватало - при любой власти. Но нет же, тебе и подобным тебе до сих пор во всем виноваты коммунисты и СВласть, которой уже 24 года как нету... Ну тогда по такой логике всякие ленины, троцкие, зиновьевы, рыковы, бухарины - такие негодяи, потому что они воспитывались при царском режиме. Ты у нас такой садист и латентный убийца краснопузых, потому что тебя этому научили в советском детском садике. А Сталин - это был такой маньяк и диктатор, потому что он учился в семинарии. Вот такая у тебя логика, дружище...
Лишенец: Madcap пишет: логика по логике за три поколения должен был появиться "настоящий советский человек". Вот он отечество мирового пролетариата и похоронил, ибо оказался ущербен во всех смыслах... то что коммуняки сделали с народом придется врачевать не одну сотню лет, да и то если история эти годы даст... ты в своем черноземном крае в деревне то давно был? При вашей продуктивности почв сельхоз производство должно быть прибыльным. Правда при том самом круглосуточном крестьянском труде. К что - крестьяне жаждуть пахать? И кто их отучил? Правильно - те кто провозгласил "все вокруг народное, все вокруг мое". Мне в свое время выпало счастье пообщаться вот с этим человеком http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E2%EA%EE%E2,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%D1%E5%EC%B8%ED%EE%E2%E8%F7 Когда-нибудь напишу про это рассказ. Рефрен - его любимый анекдот, про то что большевики запустили не только спутник но и сельское хозяйство.
Бравый: Madcap пишет: Уродов и отщепенцев всегда хватало - при любой власти. Но нет же, тебе и подобным тебе до сих пор во всем виноваты коммунисты и СВласть, которой уже 24 года как нету... Ну тогда по такой логике всякие ленины, троцкие, зиновьевы, рыковы, бухарины - такие негодяи, потому что они воспитывались при царском режиме. Верно уродов и отщепенцев хватает при любой власти, но одни власти целенаправленно их воспитывают, а другие власти сопротивляются их появлению. Понял? Madcap пишет: Ты у нас такой садист и латентный убийца краснопузых, потому что тебя этому научили в советском детском садике. Частично налет советского есть и на мне, но ты в своей "логике" забываешь о том что кроме таких уродов как ты воспитанных советской властью, под этой властью жило минимум три поколения людей живших ей вопреки и воспитывавших своих детей, так же как и до революции. Слава Богу, я родился и вырос именно в такой семье.
Бравый: Madcap пишет: А Сталин - это был такой маньяк и диктатор, потому что он учился в семинарии. Сталин такой маньяк и урод, потому что плохо учился в семинарии с 16 лет, когда очевидно в связи с постпубертатным синдромом, крыша у него поехала. Вся дальнейшая его жизнь, во всяком случае до 41 года, то жизнь вопреки тому чему его воспитывала родная мать и Церковь
Изя: Бравый пишет: А Георгий барин не самозванный, а природный. Как бы кто не относился к его личным качествам, отказать человеку в его происхождении не в праве ни одна сволочь. О инородец Денис, так Мы пгигодные гусские не отказываем Жоржу в его происхождении. Мы только сомневаеися в благородстве его пгоисхождения. Если человек происходит от Соломона? То он несомненный гусский дворянин..
Бравый: Изя пишет: О инородец Денис За себя говорите. Греки в России никогда к инородцам не относились. А вот жиды как раз в этой социальной категории
Изя: Бравый пишет: Сталин такой маньяк и урод, Великий Сталин это Великий Цезарь 20 века. Денис, простите , но Вы несете ахинею. Сталин это Наполеон 20-го век.
Лишенец: Изя пишет: Сталин это Наполеон 20-го век. и что тогда его Ватерлоо? Вторая "десантная операция в Инчхоне"?
Бравый: Изя пишет: Сталин это Наполеон 20-го век. А с какой поры Наполеон считается чем то заслуживающим подражания? Наполеон это не Сталин 19 века, а типичный Гитлер. Чуть чуть лучше правда кончил, но лишь потому, что видать мамочка за него молилась Богу, о котором Боня постоянно забывал. Так что не я несу ахинею, а Вы простите совершенно тупоголовый крайне недалекий полный дебил. С крайне утерянным чувством причинно следственных связей. Раз делаете такие странные выводы. Ну или прикидывается дураком. Если уж сравнивать Сталина с кем, то скорее с Петром. Ибо так же ломал Россию по живому.
Madcap: Лишенец пишет: по логике за три поколения должен был появиться "настоящий советский человек". Насмешил... неужели ваша поповская братия за 1000 лет настоящего православного воспитала? Лишенец пишет: При вашей продуктивности почв сельхоз производство должно быть прибыльным. Правда при том самом круглосуточном крестьянском труде. К что - крестьяне жаждуть пахать? И кто их отучил? Правильно - те кто провозгласил "все вокруг народное, все вокруг мое". Радость моя - при СВ все поля были, по крайней мере, распаханы и засеяны. А сейчас и этого нет. Бравый пишет: Верно уродов и отщепенцев хватает при любой власти, но одни власти целенаправленно их воспитывают, а другие власти сопротивляются их появлению. Понял? Я понял. Видимо СВ плохо сопротивлялась появлению таких уёбков, как ты - тебя надо было сразу при рождении со скалы сбросить, как в Спарте. Бравый пишет: Сталин такой маньяк и урод, потому что плохо учился в семинарии с 16 лет, когда очевидно в связи с постпубертатным синдромом, крыша у него поехала. Вся дальнейшая его жизнь, во всяком случае до 41 года, то жизнь вопреки тому чему его воспитывала родная мать и Церковь Бравый пишет: Частично налет советского есть и на мне, но ты в своей "логике" забываешь о том что кроме таких уродов как ты воспитанных советской властью, под этой властью жило минимум три поколения людей живших ей вопреки и воспитывавших своих детей, так же как и до революции. "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите. " (с) Бравый пишет: Слава Богу, я родился и вырос именно в такой семье. Видимо ты говоришь о психушке, болезный ты наш? да, кстати - ты явно перевозбудился. Иди подрочи на своего кумира... Бравый пишет: Ага за Путина буду с удовольствием даже. Но лично за него.
Бравый: Для разумных людей, не творящих себе кумиров из наркошей от рок музыки http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/otvet-39858/
Madcap: Бравый пишет: Для разумных людей, не творящих себе кумиров из наркошей от рок музыки Да, я люблю рок-музыку. Но где я говорил, что сотворил себе кумиров из рок-музыкантов???
Бравый: Madcap пишет: Но где я говорил, что сотворил себе кумиров из рок-музыкантов??? Ты это продемонстрировал. Неужели сам не понимаешь как?
Madcap: Бравый пишет: Ты это продемонстрировал. Неужели сам не понимаешь как? Я твои болезненные фантазии разгадывать не собираюсь. Изволь объяснить.
Бравый: Madcap пишет: Изволь объяснить. Изволь объясню. Ты личину (аватар) какую себе напялил а? Понимание что выбор личины на прямую связан с мироощущением и выбором жизненного пути есть или нет?
Изя: Бравый пишет: а Вы простите совершенно тупоголовый крайне недалекий полный дебил. С крайне утерянным чувством причинно следственных связей. Раз делаете такие странные выводы. Ну или прикидывается дураком. Дорогой Денис! Я совсем не прикидываюсь кпайне недалеким, полным дебилом. Я такой и есть. Но возникает вопрос7 Кто виноват, и что делать?
Бравый: Изя пишет: Кто виноват, и что делать? Перестать выебываться и ерничать.
Madcap: Бравый пишет: Изволь объясню. Ты личину (аватар) какую себе напялил а? Понимание что выбор личины на прямую связан с мироощущением и выбором жизненного пути есть или нет? Дурашка ты... иногда никнэйм является воплощением скрытых желаний... некоей виртуальной компенсацией того, чего никогда не достигнешь... вот ты например - ну какой ты Бравый, а??? И я в жизни далеко не Сид Барретт, увы... столько денег, как он, не заработал...
Бравый: Madcap пишет: вот ты например - ну какой ты Бравый, а??? Напоминаю данный ник мной взят по настоянию админа свинарника, взамен ника Буйный занятый каким то человеком на Цусиме. Ну а насколько бравый в жизни не мне судить.
Бравый: Madcap пишет: И я в жизни далеко не Сид Барретт, увы... столько денег, как он, не заработал... Зато разжижение мозга такое же.
Madcap: Бравый пишет: Зато разжижение мозга такое же. На себя сначала посмотри, убогий... Бравый пишет: Напоминаю данный ник мной взят по настоянию админа свинарника, взамен ника Буйный Так ты у нас еще и буйный? ЗЫ Может ты все-таки перестанешь уходить от ответа и поведуешь нам про грех гортанобесия - насколько он страшен, и в чем он, вообще, заключается?
Madcap: О как... оказывается еще и молитвенное стояние было... http://video.yandex.ru/users/row-het/view/1180#
NMD: Madcap пишет: Так ты у нас еще и буйный? Воинствующий.
ser56: Бравый пишет: рофессор, разве это гипотеза? У самого Дарвина может быть и так, но последователи ведь подменили гипотезу на чуть ли не истину в последней инстанции. именно - гипотеза, не более... а в последнем вы правы - в науке вредны идолы... Madcap пишет: Зато сейчас народ живет просто охуительно, да, Дениска? удивитесь, но я в истории России лучше времен не знаю - если вы знаете - жду... Бравый пишет: Нужно быть полной мразью и совсем без мозгов, что бы после стольких лет мучений русского народа, желать повторения 17 года. Браво, Бравый! Увы, дураков на Руси много, даже тут есть сторонники СССР-2... Madcap пишет: За кого воевать собираешься? За Ходора или за того, кто его посадил? за Россию! А ВВП заметно лучше Ходора и прочей демшизы - см. уровень ВВП/душу в 2000 и сейчас... мы догнали Португалию - неплохо... Бравый пишет: Главное у народа есть свобода и право самому выстраивать свою судьбу увы, пока нет... но разница с СССР принципиальная, сейчас хоть в частном порядке можно жить вполне нормально, иметь многие свободы...
Бравый: ser56 пишет: удивитесь, но я в истории России лучше времен не знаю - если вы знаете - жду... Профессор, до революции все же было лучше намного. Если исключить из сравнения моменты связанные с сугубо техническим прогрессом.
Madcap: сбился в одну стаю с юродивым... я плачу от умиления...
Madcap: ser56 пишет: даже тут есть сторонники СССР-2... "Имя, сестра, имя!!!" (с) Суперкиллер Денис уже прямо сейчас готов открыть охоту на краснопузых...
Бравый: Madcap пишет: поведуешь нам про грех гортанобесия - насколько он страшен, и в чем он, вообще, заключается? То есть изучить самому почитав книги очень сложно? Гортанобесие насколько я помню это излишнее услаждение вкусами пищи.
Бравый: Madcap пишет: http://video.yandex.ru/users/row-het/view/1180# А ты год назад, где был? Спал?
Madcap: ser56 пишет: удивитесь, но я в истории России лучше времен не знаю - если вы знаете - жду... Мало мы с вами тёрли на тему "при СВ и сейчас"? Про российскую преступность, наркоманию и т.д... Вы бы уж, господа либералы, как-нибудь договорились между собою: то у вас одни грузчики и охранники кругом, а то вдруг на Руси всем жить хорошо стало...
Madcap: Бравый пишет: Гортанобесие насколько я помню это излишнее услаждение вкусами пищи. Нет, радость моя, я об этом:
Madcap: Бравый пишет: А ты год назад, где был? Спал? А я еще год назад написал, что этих дур надо было отправить толчки мыть, желательно там, где верующие гадят - самое лучшее для них наказание. А им влепили срок и сделали из них героинь... хуже и придумать нельзя было.
Бравый: Madcap пишет: Нет, радость моя, я об этом: У Вас простите логика в голове вообще присутствует хоть иногда? НУ и хоть капельку разума? Бравый пишет: Гортанобесие насколько я помню это излишнее услаждение вкусами пищи. Теперь вспоминаем, что именно получают от жевательной резинки-исключительно вкусовые ощущения.
Бравый: Madcap пишет: А им влепили срок и сделали из них героинь... хуже и придумать нельзя было. Срок влепил суд.
Madcap: Бравый пишет: У Вас простите логика в голове вообще присутствует хоть иногда? НУ и хоть капельку разума? У тебя странный перепад вариаций обращения ко мне - то с матюками, то на "Вы". Бравый пишет: Теперь вспоминаем, что именно получают от жевательной резинки-исключительно вкусовые ощущения. Отнюдь. Рекламу смотрим? Ж.р. еще и зубы чистит.
Бравый: Madcap пишет: то с матюками, то на "Вы" Просто я в шоке от настолько полного отсутствия всякого мозга у Вас. Вы еще и рекламе верите Madcap пишет: Рекламу смотрим? Ж.р. еще и зубы чистит. я в шоке. Ну а про то что перед посещением храма обычно нормальные дети зубы чистят, до этого Вас очевидно вообще никак не дойти своим умом.
ser56: Изя пишет: Ага, а до революции народ наш не мучился, жил припеваючи. Только отчего-то ненависть к барину накапливалась как страшный нарыв. Созрел и прорвало, с гноем и кровью. у нас в Сибири бар не было, ненавидили богатых... банальность, всегда кто-то виноват в твоих поблемах.... Madcap пишет: А кем еще можно стать, если не найдешь денег на высшее образование? если работаешь грузчиком это минимум 30т - стоимость платного в семестр от 25т... так что не пей и без проблем...
ser56: Бравый пишет: Профессор, до революции все же было лучше намного. Если исключить из сравнения моменты связанные с сугубо техническим прогрессом. отнюдь - до революции народ массово более или менее хорошо жил в городе и частично в деревне - 20% , не более...а сейчас более 60% живут сносно... уровень общего здравоохранения, образования и пенсионного обслуживания сравнивать просто нельзя, даже без техники... Madcap пишет: сбился в одну стаю с юродивым... я плачу от умиления... забавно, что вы не хотите думать, я полагаю от того, что боитесь отвечать на мои прямые вопросы... что до стаи - это удел мосек, я к Бравому отношусь критично, но иногда он говорит разумное, хотя сегодян иногда и перехлестывает - крови не нужно более лить на Руси, хватит - надо договариваться.... Madcap пишет: "Имя, сестра, имя!!!" (с) вы так забывчивы - краснопузый полисапог - Змей
ser56: Madcap пишет: ало мы с вами тёрли на тему "при СВ и сейчас"? Про российскую преступность, наркоманию и т.д... так вы обычно бегали... преступность и уровень жизни это разное... я вам задал прямой вопрос - вы в кусты - жду от вас -КОГДА! Madcap пишет: ет, радость моя, я об этом: требование разумное - вы против? Madcap пишет: то вдруг на Руси всем жить хорошо стало... решили побегать вширь? Madcap пишет: А им влепили срок и сделали из них героинь... хуже и придумать нельзя было. 1) срок - за дело и по-суду 2) для кого они героини? а вот последователей у них нет - не хотят на зону и ладушки!
Бравый: ser56 пишет: уровень общего здравоохранения, образования и пенсионного обслуживания сравнивать просто нельзя, даже без техники... По качеству сейчас, исключая моменты связанные с техническим прогрессом и уровень здравоохранения ниже, уровень образования ниже и пенсионного обслуживания ниже. Другое дело что распространение и того и другого и третьего значительно шире. Но это достигнуто было бы Без революции к 1936 году как максимум. (См. "нищую" монархическую Грецию с самой развитой системой социального обеспечения в мире по состоянию на 1937 год)
Madcap: Бравый пишет: Вы еще и рекламе верите Касаемо того, что некоторые виды ж.р. действительно чистят зубы - да. верю. А ты нет? ser56 пишет: если работаешь грузчиком это минимум 30т Это где это у нас так грузчикам платят?
цыган: Бравый пишет: Теперь вспоминаем, что именно получают от жевательной резинки-исключительно вкусовые ощущения. Дурик, а пузыри, которые так классно лопаются?
Madcap: ser56 пишет: я полагаю от того, что боитесь отвечать на мои прямые вопросы... Например? ser56 пишет: преступность и уровень жизни это разное... Согласен. Преступности стало больше, уровень жизни все-таки стал выше. И что? Сейчас стало спокойнее жить? ser56 пишет: требование разумное И аргументация соответствует, да? ser56 пишет: решили побегать вширь? Это ваш обычный термин. И смысл его, как обычно, неясен. ser56 пишет: 2) для кого они героини? Для многих. ser56 пишет: а вот последователей у них нет Будут.
цыган: ser56 пишет: если работаешь грузчиком это минимум 30т - стоимость платного в семестр от 25т... так что не пей и без проблем... Ни хрена себе, математика от Профа!
Бравый: Madcap пишет: Касаемо того, что некоторые виды ж.р. действительно чистят зубы - да. верю. А ты нет? Для чистки зубов жевачку цитирую. Специалисты рекомендуют использовать жевательную резинку только сразу после еды и не более пяти минут в день. То есть остальной процесс жевания суть и есть то самое гортанобесие. Тем более на службе в храме, где жевать все кроме просфоры после причастия вообще не уместно.
Бравый: цыган пишет: Дурик, а пузыри, которые так классно лопаются? Дурик ты сам, пузыри это моветон.
Madcap: Бравый пишет: Для чистки зубов жевачку цитирую. цитата: Специалисты рекомендуют использовать жевательную резинку только сразу после еды и не более пяти минут в день. То есть остальной процесс жевания суть и есть то самое гортанобесие. Тем более на службе в храме, где жевать все кроме просфоры после причастия вообще не уместно. А как быть тому, кто живет рядом с церковью? Вот он покушал, и видит: пора бежать в церковь, а то на службу опоздает... Он выскочил из дома сразу после еды, по дороге кинул в зубы жевачку, за две минуты добежал до церкви, и стоит себе молится и крестится. И жевачку жует - еще три минут пожевал и выплюнул - все по инструкции... Вот эти три минуты он грешил или нет?
Бравый: Madcap пишет: А как быть тому, кто живет рядом с церковью? Вот он покушал, и видит: пора бежать в церковь, а то на службу опоздает... Он выскочил из дома сразу после еды Забавный ты, так в храм никто из нормальных людей никогда не ходит. Взрослый к тому же еще и натощак идет, даже когда не собирается на причастие.
Бравый: Madcap пишет: Вот он покушал, и видит: пора бежать в церковь, а то на службу опоздает... Он выскочил из дома сразу после еды На службу не опаздывают да и потратить минуту на чистку зубов обычной щеткой не сложно, это куда проще чем пользоваться жевачкой
цыган: Бравый пишет: Дурик ты сам, пузыри это моветон. А когда никто не видит? Прикольно же. Или Боженька все видит?
цыган: Бравый пишет: Взрослый к тому же еще и натощак идет, даже когда не собирается на причастие. А органные трубы внутри с голоду батюшке не подпевают? Бравый пишет: Для чистки зубов жевачку цитирую. Странное предложение получилось, Дениска
Бравый: цыган пишет: А когда никто не видит? То есть сам за себя отвечать не в состоянии?) Настолько ущербный человек? цыган пишет: А органные трубы внутри с голоду батюшке не подпевают? Если проблемы такого рода возникают, можно выйти из храма и переждать приступ. А если не собираешься в этот день причащаться, то можно отойти в сторонку и выпить святой воды. Вообще же у людей воцерковленных, привыкших к определенному распорядку и режиму дня, связанному с посещением храма, с постом и молитвой, такие казусы практически не случаются.
цыган: Бравый пишет: А если не собираешься в этот день причащаться, то можно отойти в сторонку и выпить святой воды. А где взять оную? Бравый пишет: То есть сам за себя отвечать не в состоянии?) Настолько ущербный человек? Наверное, да. так видит Боженька или нет?
Бравый: цыган пишет: А где взять оную? Странный вопрос, не был ни в одном храме разве? Бак обычно рядом с входом стоит, или рядом со свечницей. Вообщем пошукай когда в следующий раз пойдешь.
Бравый: цыган пишет: Наверное, да. так видит Боженька или нет? А ты сам как думаешь?
Роджер: Бравый пишет: Просто я в шоке Бравый пишет: я в шоке. Денис, у тебя среди родственников нет Сергеев Зверевых или "британских ученых"? Обычно эти две категории граждан находятся в перманентном шоке. ser56 пишет: срок - за дело и по-суду Я Вас умоляю, не тянете Вы на Вышинского. Охранник получил моральные травмы несовместимые с жизнью? А Когда пидор Киркоров там поет, то все нормально... ser56 пишет: а вот последователей у них нет Не слышали как пиздободрые Femen кресты рубили?
Роджер: Бравый пишет: в храм никто из нормальных людей никогда не ходит В точку, жму руку, наконец-то осознал!
цыган: Бравый пишет: Бак обычно рядом с входом стоит, КАК??? Для СВЯТОЙ ВОДЫ - какой-то бак???
Бравый: цыган пишет: Для СВЯТОЙ ВОДЫ - какой-то бак??? Из нержавейки обычно. Раньше делали из серебра.
Бравый: Роджер пишет: В точку, жму руку, наконец-то осознал! Слушай гандон, какого хуя обрываешь цитаты, блядь. Урод. Пидор гнойный
ser56: Бравый пишет: По качеству сейчас, исключая моменты связанные с техническим прогрессом и уровень здравоохранения ниже, уровень образования ниже и пенсионного обслуживания ниже. Бред! в РИ вообще не было пенсий для крестьян, не было даже общего начального образования! Madcap пишет: Это где это у нас так грузчикам платят? в любой крупной логистической компании... вот запрос http://rabota.e1.ru/vacancy?q=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%87%D0%B8%D0%BA Грузчик ООО "ГрузчиК" Неполное среднее образование, без опыта, частичная занятость 25 000 – 30 000 руб. 02.10.13 15:27 Грузчик Автогруз 96 Стаж работы 1-3 года, частичная занятость 25 000 руб. Сегодня 14:58 Грузчик (на временной основе) Компания "РИМЭКС" Без опыта, полная занятость от 15 000 руб. Сегодня 14:56 Кладовщик-грузчик ЗАО "Тракт-Екатеринбург" Стаж работы 1-3 года, полная занятость 18 500 руб. Сегодня 14:45 Кладовщик-грузчик ООО "Кабельная Компания "Ампер-Сервис" Средне-специальное образование, без опыта, полная занятость 25 000 – 30 000 руб. так что если хотите - вперед...
ser56: Madcap пишет: Будут. сомневаюсь - даже одна из пусек сказала, что в тюрьму не хочет... Madcap пишет: Для многих. 1% населения? Madcap пишет: И смысл его, как обычно, неясен. смысл банаьлный - когда уходят от прямого вопроса переходя на общие рассуждения! Madcap пишет: Согласен. Преступности стало больше, уровень жизни все-таки стал выше. И что? Сейчас стало спокойнее жить? вот вам и пример классического забега вширь - я вас спросил - КОГДА в России жили лучше чем сейчас? ваш ответ вы сможете прочитать сами? Повторяю вопрос - Когда по вашему мнению на Руси жили лучше? было бы неплохо , если бы вы ответили и почему, но это по вашему желанию... Madcap пишет: Преступности стало больше, по сравнению с чем? вы ходите по кругу...
ser56: цыган пишет: Ни хрена себе, математика от Профа! готовы отрицать? Роджер пишет: Я Вас умоляю, не тянете Вы на Вышинского. за то вы легко тянете на демагога... Роджер пишет: Охранник получил моральные травмы несовместимые с жизнью? А Когда пидор Киркоров там поет, то все нормально... перечитайте приговор - тогда поговорим... Роджер пишет: Не слышали как пиздободрые Femen кресты рубили? неужели в России? у нас бы им дали пару лет и все... это у хахлов бардак...
Madcap: ser56 пишет: по сравнению с чем? вы ходите по кругу... Емнип мы с вами сравнивали данные по СССР периода 70-80-х годов с постсоветскими. И вы нехотя признали, что при СССР в этом плане все-же было лучше. Про наркоманию я уж и не говорю... ser56 пишет: вот вам и пример классического забега вширь - я вас спросил - КОГДА в России жили лучше чем сейчас? ваш ответ вы сможете прочитать сами? Повторяю вопрос - Когда по вашему мнению на Руси жили лучше? было бы неплохо , если бы вы ответили и почему, но это по вашему желанию... А что значит "лучше"? Богаче жить стало, конечно, сейчас (такой ответ устраивает?). Но страшнее - тоже сейчас. Почему сейчас народ стал богаче? Да потому что углеводороды в цене, и народу от этого тоже кое-что перепадает, несмотря на все попилы-распилы... А вот, не дай бог. упадут цены на нефть да на газ (или кончатся они у нас) - вот тогда и придет трындец как и самой "великой энергетической державе", так и нам всем...
Изя: Madcap пишет: упадут цены на нефть да на газ Профу доказать, что либо в этом вопросе сложно. Ему розовые очки собственной востребованности мешают видеть полный развал промышленного производства.
ser56: Madcap пишет: И вы нехотя признали, что при СССР в этом плане все-же было лучше. Про наркоманию я уж и не говорю... и что? преступность это только один фактор! Кстати - с точки зрения просто безопасности на улицах - сейчас вполне, если не лучше чем в СССР... в 70-80 ходили толпы хулиганья, которые приставали к прохожим, сейчас их нет... Madcap пишет: Богаче жить стало, конечно, сейчас фи, разве одного этого мало? Но разве кроме "богаче", нет еще некоторых бонусов? ОК - я вам напомню 1) свобода слова - не озвучите, КОГДА еще в России была такая свобода слова? Повторять вопрос на КОГДА я ниже не буду - он подразумевается... 2) свобода вероисповедания 3) свобода совести 4) свобода передвижения 5) сексуальная свобода 6) свобода в выборе работы и свобода не работать и т.п. Madcap пишет: Но страшнее - тоже сейчас. кому страшнее? Не озвучите в чем ваши страхи? Потерять работу? Madcap пишет: Да потому что углеводороды в цене, и народу от этого тоже кое-что перепадает, несмотря на все попилы-распилы... а в 70-80 было не так? Madcap пишет: А вот, не дай бог. упадут цены на нефть да на газ (или кончатся они у нас) - вот тогда и придет трындец как и самой "великой энергетической державе", так и нам всем... 1) не поминайте всуе Бога 2) цены не упадут - дефицит нефти есть и сейчас, это при высоких ценах а если они упадут, то добывать будет не выгодно на многих месторождениях... если же лопнет пузырь США, то падение будет, но не на долго... 3) вечного нет ничего, кроме глупости российской образованщины!
Изя: ser56 пишет: 5) сексуальная свобода Это очень важно! Бля, ну отчего её не было лет двадцать пять назад?
Madcap: ser56 пишет: преступность это только один фактор! Благополучному россиянину, которого приканчивает обколовшийся нарик, и этого одного фактора будет достаточно. ser56 пишет: 1) свобода слова Толку-то... в 90-е была полная свобода слова и пустые холодильники - многих это радовало? А сейчас со свободой слова что-то не очень становится... ser56 пишет: 2) свобода вероисповедания Это вообще смешно. Когда ее не было? Кому надо было верить, тот всегда верил. А сейчас это стало модным, и большинство вчерашних атеистов внезапно стали истовыми верующими. Вы им верите? Я лично нет. ser56 пишет: 3) свобода совести А это что за зверь? Свобода убеждений? Она и при СССР была - на кухнях и в курилках ser56 пишет: 4) свобода передвижения Согласен. ser56 пишет: 5) сексуальная свобода Ну да... в СССР, как известно, секса не было. Вот только рождаемость была в разы выше, чем сейчас. ser56 пишет: 6) свобода в выборе работы и свобода не работать Насмешили... особенно насчет "свободы не работать" - как известо, "кто не работает, тот не ест" (с) Если вы про распределение при СССР, то от оного можно было и отказаться. Ну а пожизненно никого и тогда за одной профессией не закрепляли. Недавно мне двоюродный брат, который старше меня на 15 лет, показывал свою трудовую книжку - кем он только в советские годы не работал, ну настоящий "летун" был
islander: ser56 пишет: 4) свобода передвижения В качестве эксперимента могу предложить приехать на своем авто в город Ивангород, что на границе с Эстонией. С российским паспортом получите отворот. С паспортом Эстонии или ЕС въезд открыт.
Изя: Madcap пишет: про распределение при СССР, то от оного можно было и отказаться. Можно. Я например отказался. Но вместе с тем я потерял льготы "молодого специалиста". Все кто был толков и оборотист, с моего выпуска поехавшие по распределению в 1987 г. к 1991 г. получили квартиры.
islander: ser56 пишет: 2) свобода вероисповедания 3) свобода совести Это почти одно и тоже. И как, проклятые большевики не разрешали втихаря молиться, поститься и креститься?
islander: ser56 пишет: Грузчик ООО "ГрузчиК" Неполное среднее образование, без опыта, частичная занятость 25 000 – 30 000 руб. Ведущий научный сотрудник НИАИ Источник, ОАО | 03 сентября Требования:Опыт работы: от 6 лет. Высшее образование специализация - электрохимия Стаж работы в должности инженера - не менее 10 лет Обязанности:Выполнение НИОКР в соответствии с действующими нормативными документами Условия:График работы: с 09:00 до 17:45 Оформление согласно ТК РФ Перспективы карьерного роста. 25000 руб. http://spb.spravker.ru/job/nauka-obrazovanie/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA/
ser56: Изя пишет: Это очень важно! для кого как... сейчас жены в парткомы не ходят... и начальству плевать на эту жизнь подчиненных... не пробовали доказывать на партсобрании мужику, что он зря от жены бегает? Madcap пишет: которого приканчивает обколовшийся нарик, не драматизируйте - сейчас не 90е... Madcap пишет: А сейчас со свободой слова что-то не очень становится... да и в чем? что за базар отвечать приходиться? так свобода это не вседозволенность... Madcap пишет: Это вообще смешно. Когда ее не было? уже забыли? в СССР Madcap пишет: Вы им верите? Я лично нет. главное, что им на это плевать.... я не верующий и меня устраивает свобода в этой сфере... Madcap пишет: Она и при СССР была - на кухнях и в курилках не смешно... я хорошо помню, как девочка из нашего класса написала сочинение по одному из запрещенных писателей - просто не знала, что он запрещен... Madcap пишет: Вот только рождаемость была в разы выше, чем сейчас. вы это серьезно? фактики не приведете? Madcap пишет: Насмешили... особенно насчет "свободы не работать" - как известо, "кто не работает, тот не ест" (с) вам смешно? это от скудоумия... напомнить имя одного поэта, Нобелевского лауреата, которого судили за туниядство? Madcap пишет: Если вы про распределение при СССР, то от оного можно было и отказаться. у меня есть бумага из прокуратуры, когда я не поехал в Комсомольск на Амуре .... так что про отказаться, вы сильно преувеличиваете.... islander пишет: В качестве эксперимента могу предложить приехать на своем авто в город Ивангород, что на границе с Эстонией. С российским паспортом получите отворот. С паспортом Эстонии или ЕС въезд открыт. Отрыжка совка... приграничная зона в СССР была заметно больше... кстати - много таких городов было и есть и далеко от границ... islander пишет: И как, проклятые большевики не разрешали втихаря молиться, поститься и креститься? ключевое слово я выделил... islander пишет: Ведущий научный сотрудник мы о грузчиках говорили... а образование у нас как в СССР, так и сейчас не в цене... впрочем скоро инженеров будет мало...
ser56: Madcap насколько я понял, у вас только один фактор - преступность... и именно в годы зрелого социализма, я так понял годы коллективизации, репрессий, послевоенные вы выносите за скобки... а сейчас только 22 года - грубо как в 39г СВ...
Сидоренко Владимир: Бравый пишет: Слушай гандон, какого хуя обрываешь цитаты, блядь. Урод. Пидор гнойный Словарный запас настоящего христианина
islander: ser56 пишет: Отрыжка совка... приграничная зона в СССР была заметно больше... кстати - много таких городов было и есть и далеко от границ... Это конечно анедотичный случай, но характерный. Таки 22 года как нет проклятого режима. Кстати экономический фактор в "свободе передвижения" как то упущен. ser56 пишет: ключевое слово я выделил... А если не втихаря? Что за это было? ser56 пишет: мы о грузчиках говорили... а образование у нас как в СССР, так и сейчас не в цене... впрочем скоро инженеров будет мало... Все таки ВНС при проклятом режиме имел несколько больше любого грузчика. Поэтому говорить приходится не о "не в цене" а в еще большей "не в цене". ser56 пишет: а сейчас только 22 года - грубо как в 39г СВ... А что, страна находится во враждебном окружении и готовится к войне?
ser56: islander пишет: Это конечно анедотичный случай, но характерный. Таки 22 года как нет проклятого режима. а ЗАТО есть и сами не хотят открываться... islander пишет: Кстати экономический фактор в "свободе передвижения" как то упущен. а он как раз создает мобильность рабсилы и капиталов... islander пишет: А если не втихаря? Что за это было? зависит от года СВ и кем работал... забыли ? islander пишет: ВНС при проклятом режиме имел несколько больше любого грузчика. 1) а разве при СССР были внс? 2) что внс, что грузчик - это работа, цену определяет рынок... islander пишет: А что, страна находится во враждебном окружении и готовится к войне? конечно - см. последнюю программу перевооружения - найдите отличие от предвоенной... НАТО вообще у границ и т.п. отмечу - репрессий нет. как и закрепощения рабочих на заводах....
Madcap: ser56 пишет: Madcap насколько я понял, у вас только один фактор - преступность... Если не принимать в расчет все остальное, написанное мною ранее, то вы вправе прийти к такому выводу. ser56 пишет: вы это серьезно? фактики не приведете? http://kaivg.narod.ru/bk16.pdf
islander: ser56 пишет: а ЗАТО есть и сами не хотят открываться... А приграничные районы? ser56 пишет: а он как раз создает мобильность рабсилы и капиталов... Для этого должен быть, как минимум, рынок доступного (по зарплате) жилья ser56 пишет: зависит от года СВ и кем работал... забыли ? Для партийцев это было бы странно, а для остальных? ser56 пишет: 1) а разве при СССР были внс? 2) что внс, что грузчик - это работа, цену определяет рынок... 1) Пятиступенчатая система должностей была введена ЕМНП в 1988 году. 2) Какой может быть рынок в науке? ser56 пишет: конечно - см. последнюю программу перевооружения - найдите отличие от предвоенной... НАТО вообще у границ и т.п. отмечу - репрессий нет. как и закрепощения рабочих на заводах.... Результат увидим в 2020 году. Хотите предскажу какой он будет?
Бравый: ser56 пишет: в РИ вообще не было пенсий для крестьян, не было даже общего начального образования Еще раз перечитайте то что я писал. Я писал что распространенность стала шире. Пенсионная система была, она работала и развивалась, дошло бы и до крестьян, последовательно и поэтапно, тем более что с появлением Сбербанка, на старость начали копить некоторые даже и крестьяне. А вообще пенсии, по моему должны получать только госслужащие и не имеющие работающих родственников старики, ну понятно и инвалиды. социальное страхование и рабочее законодательство России к 1912 году было лучшим в мире — об этом публично заявил американский президент Тафт в 1912 году
Бравый: Сидоренко Владимир пишет: Словарный запас настоящего христианина Идете туда же, по тому же адресу вслед за Роджером.
Бравый: ser56 пишет: Кстати - с точки зрения просто безопасности на улицах - сейчас вполне, если не лучше чем в СССР... в 70-80 ходили толпы хулиганья, которые приставали к прохожим, сейчас их нет... Они есть и никуда не делись, Вы профессор просто реже стали гулять пешком, все больше на машине. Вообще глупо говорить что то стало лучше, а что то хуже чем в СССР, так как мы за исключением свободы слова и свободы решать самому как жить, живем все еще в советской системе. Этого не понимают не оголтелые совки, ни оголтелые антисоветчики.
Бравый: islander пишет: Ведущий научный сотрудник НИАИ Источник, ОАО | 03 сентября Требования:Опыт работы: от 6 лет. Высшее образование специализация - электрохимия Стаж работы в должности инженера - не менее 10 лет Обязанности:Выполнение НИОКР в соответствии с действующими нормативными документами Условия:График работы: с 09:00 до 17:45 Оформление согласно ТК РФ Перспективы карьерного роста. 25000 руб Вакансии грузчиков е Екатеринбурге максимальная цифра 19.09.13 Грузчик до 35 000 руб. Арт-Мувинг Исключить из поиска все вакансии данной компании на 24 часа Логистика, таможня, склад Екатеринбург В среднем 22 000 рублей http://eburg.job.ru/seeker/job/?q=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%87%D0%B8%D0%BA&ja=1&rgnc=B239&utm_source=g_adwords&utm_medium=cpc&utm_content=gruzchik&utm_campaign=eburg_vacancy_rf&gclid=CNKY8fXdhLoCFbGXcAodXBEA7g
Сидоренко Владимир: Бравый пишет: Сидоренко Владимир пишет: цитата: Словарный запас настоящего христианина Идете туда же, по тому же адресу вслед за Роджером Отсосёшь у барсика, греческая ебанушка
цыган: Сидоренко Владимир пишет: Словарный запас настоящего христианина
цыган: Бравый пишет: Идете туда же, по тому же адресу вслед за Роджером. Пачиму ты злая такая, Дениска? Патамушта грузчика идти не хочешь, благородная твоя морда?
Anarchist: Madcap пишет: А я еще год назад написал, что этих дур надо было отправить толчки мыть, желательно там, где верующие гадят - самое лучшее для них наказание. А им влепили срок и сделали из них героинь... хуже и придумать нельзя было. …и почему-то никто не припоминает весёлейшую картинку выступления их последовательниц в благословенной заокеанской демократии (тоже на воинском мемориале, и не суть важно: выступление ли было, или fake под фотосессию). Контроль за "свободой" слова творит чудеса? Что скажут товарищи с мест?
Anarchist: ser56 пишет: у нас в Сибири бар не было, ненавидили богатых... Проф в лучших учоных традициях "забывает" поставить вопрос о доле случаев, в которых богатство было следствием избыточной эластичности этических принципов. Но благополучно натягивает на место неприятия методов столь греющую его сердце зависть к богатству.
Бравый: цыган пишет: Пачиму ты злая такая, Дениска? потому что достали уроды сидящие на этих двух форумах.
Anarchist: ser56 пишет: 1) свобода слова - не озвучите, КОГДА еще в России была такая свобода слова? Повторять вопрос на КОГДА я ниже не буду - он подразумевается... Да¸действительно. Такого разгула коммерческой цензуры как сейчас… давненько не было.
Anarchist: islander пишет: Кстати экономический фактор в "свободе передвижения" как то упущен. Дык это же закономерно! Высшая демократическая свобода подохнуть с голоду при наличии на прилавке 100 сортов колбасы. Ну и высшая "свобода": за обещание пайки продаться в рабство (а иначе условия многих _реально_-доступных контрактов назвать нельзя).
ser56: Madcap пишет: http://kaivg.narod.ru/bk16.pdf а сейчас на дворе 2006г? Madcap пишет: Если не принимать в расчет все остальное, написанное мною ранее, то вы вправе прийти к такому выводу. так изложите себя точно, чего бегаете? islander пишет: А приграничные районы? я там давно не был - вроде стало проще или нет? Раньше попасть в Севастополь была проблема - брали разрешение... islander пишет: Для этого должен быть, как минимум, рынок доступного (по зарплате) жилья одно без другого не возникнет - хотя бы прописку отменили.... islander пишет: а для остальных? был профком - забыли? islander пишет: 1) Пятиступенчатая система должностей была введена ЕМНП в 1988 году. 2) Какой может быть рынок в науке? 1) т.е. на излете СССР 2) банальный, наука бывает и техническая... islander пишет: Результат увидим в 2020 году. Хотите предскажу какой он будет? давайте - надеюсь доживем... Бравый пишет: дошло бы и до крестьян, ключевое я выделил.... Бравый пишет: А вообще пенсии, по моему должны получать только госслужащие и не имеющие работающих родственников старики, ну понятно и инвалиды. бред Бравый пишет: Вы профессор просто реже стали гулять пешком отнюдь - часто гуляем с женой вечерами, особенно летом... естественно не по подворотням... Бравый пишет: , живем все еще в советской системе. вы за себя говорите - я давно живу при капитализме...
цыган: ser56 пишет: отнюдь - часто гуляем с женой вечерами, особенно летом... естественно не по подворотням... Так кто же на Вас посягнет - отца русской демократии с топором подмышкой?
NMD: ser56 пишет: бред Подразумевается, что работающие на коммерческой основе имеют доступ к негосударственному пенсионному фонду или иной форме соцстраха.
Madcap: ser56 пишет: а сейчас на дворе 2006г? А что, с тех пор за 7 лет что-то кардинально изменилось? Тенденция из графика видна явная: в 80-е рождаемость была в 2 раза выше, нежели в 90-е. В нулевые наметился некий рост, но до советских показателей он никоим образом не дотягивает. ser56 пишет: так изложите себя точно, чего бегаете? Я могу только изложить свое мнение. Что вас интересует?
islander: ser56 пишет: я там давно не был - вроде стало проще или нет? Так я пример пограничного региона и приводил. ser56 пишет: был профком - забыли? В каком месте устава профсоюзов об этом говорилось? ser56 пишет: 2) банальный, наука бывает и техническая... Какой может быть рынок в части научных услуг в ВПК к примеру, или в астрономии? ser56 пишет: давайте - надеюсь доживем... Если в части флота, то количество заказов тихо сократится, сроки их поставок тихо удлинятся. Выполнят программу "до 20 года" хорошо если процентов на 70. Объяснят плохой мировой коньюктурой, падением чего то или ростом в не в ту сторону. Это мое оценочное суждение.
Роджер: Бравый пишет: потому что достали уроды сидящие на этих двух форумах. Эх Дениска, все словоблудничаешь да по матушке выражаешься? А должен быть покладист и велеречив аки агнец, пропагандировать христианские ценности, ан нет, грешишь. Жениться тебе надо, да детишек завести, а то вон до чего дошел, бранные слова пишешь, на людей кидаешься. Хоть к блядям сходи, сними напряжение, а то колокольчики твои лопнут
Роджер: ser56 пишет: хотя бы прописку отменили.... Чо, правда? А в столице нашей родины регистрация... ser56 пишет: банальный, наука бывает и техническая... Да блин, Вы уважаемый кроме как продавать свои самовары китайцам пробовали фундаментальную науку?
ser56: Madcap пишет: А что, с тех пор за 7 лет что-то кардинально изменилось? да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР... Madcap пишет: Я могу только изложить свое мнение. Что вас интересует? повторюсь в очередной раз - когда по вашему мнению в России жили лучше всего? Даты... если можете и обоснование... islander пишет: В каком месте устава профсоюзов об этом говорилось? так не честно... зато был моральный кодекс строителя коммунизма... islander пишет: Какой может быть рынок в части научных услуг в ВПК к примеру, или в астрономии? про астрономию вы зря... наука практическая, карты звездного неба требуются для ориентации всяких ракет и БЧ.... islander пишет: Выполнят программу "до 20 года" хорошо если процентов на 70. % выполнения советских программ помните? islander пишет: Это мое оценочное суждение. спасибо! что до меня, я ему доверяю... Роджер пишет: пробовали фундаментальную науку? 1) аха, недавно открыл магнетизм у оксида циркония в наноформе... Еще примеры треба? 2) что бы создать "самовар" надо много что знать - это вам не уравнения писать и численно решать с подгоночным параметром 2)
ser56: NMD пишет: Подразумевается, что работающие на коммерческой основе имеют доступ к негосударственному пенсионному фонду или иной форме соцстраха. вы не в США... у нас вон взяли и забрали у энтих фондов бабки... для сохранности...
Роджер: ser56 пишет: да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР... Хотелось бы, может статистику какую приведете, а то на словах как-то сомнительно... ser56 пишет: когда по вашему мнению в России жили лучше всего? Ох и сложный Вы вопрос затронули. "Лучше всего" это надо с чем-то сравнивать, думаю, что мои деды жили в отличной стране, с перспективами на будущее, правда один погиб на войне, но зато второй вырастил троих детей, проработал директором школы, имел сад и пасеку, библиотеку в пять тыщ томов. Вас интересует наверняка возможность покупать все подряд? Но есть и другие ценности, как то, моральная оценка труда, уверенность в завтрашнем дне, уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например.
клерк: ser56 пишет: да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР... Вы ошибаетесь. Лучшие параметры РФ конца застоя - начала перестройки - ЕМНП ок 2,1 ребенка на 1 женщину детородного возраста (простое воспроизводство). Сейчас от силы 1,6-1,7. Официальное вранье о "догнали" зиждется на цифрах рождаемости на 1000 чел., на которые сильно влияет возрастная структура населения (сейчас начали рожать дети последнего советского "беби-бума" конца 80-х). При сохранении нынешних тенденций через несколько лет провал рождаемости начала 90-х опустит общий коэффициент рождаемости (на 1000) ниже канализации.
Изя: клерк пишет: Лучшие параметры РФ конца застоя - начала перестройки - 2,1 ребенка на 1 женщину детородного возраста (простое воспроизводство). Замонали вы цифрами. Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками.
клерк: Изя пишет: Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками. Странное проявление армейского воздержания
Роджер: Изя пишет: Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками. А ты на побывку в 1984 году не приходил?
Madcap: ser56 пишет: да, по рождаемости догнали лучшие параметры РСФСР... Доказательства будут? ser56 пишет: когда по вашему мнению в России жили лучше всего? "Лучше" - это как? Богаче, здоровее, безопаснее, счастливее, дольше в конце концов? У каждого эти критерии свои. И на них очень влияет время - например, нет смысла сравнивать жизнь людей в России, допустим, в 15 веке и сейчас. Если же сравнивать по тем периодам, о которых мы с вами уже спорили - когда было лучше: при социализме в 70-80-е или при диком капитализме в 90-00-е, то имхо: 1.Богаче - сейчас 2.Здоровее - тогда, потому что было куда меньше алкоголиков, а наркоманов вообще практически не было. В моральном плане общество тогда было тоже более здоровое: практически не было ни гомиков ни прочих радужных. И расслоения по уровню жизни тоже такого, как сейчас, не было. 3.Свободнее (передвижение, свобода слова и т.д.) - сейчас 4.Безопаснее - тогда 5.Счастливее - тоже тогда 6.Дольше - опять-таки тогда (цифры нужны? их есть у меня) Если брать в комплексе все вышеперечисленное, то вывод напрашивается сам собой.
Изя: Роджер пишет: А ты на побывку в 1984 году не приходил? Хрен там. За все время службы из л/с роты только двоим дали отпуск, и то не мне. Из ГДР не многие в отпуске были.
islander: ser56 пишет: так не честно... зато был моральный кодекс строителя коммунизма... А я по молодости сдуру попал в профком, подходил по анкетным данным (молод, занимался спортом и был идейно сознателен), профком с упоением занимался соцсоревнованием, распределением путевок, культурной и спортивной работой, а моральный облик это в парторганизацию, если на кого любовница настучит. ser56 пишет: % выполнения советских программ помните? Да, за срыв сроков могли сильно настучать по голове.
ser56: Роджер пишет: Хотелось бы, может статистику какую приведете, а то на словах как-то сомнительно... читайте http://www.sdelanounas.ru/blogs/41394/ Роджер пишет: думаю, что мои деды жили в отличной стране, с перспективами на будущее, правда один погиб на войне, но зато второй вырастил троих детей, проработал директором школы, имел сад и пасеку, библиотеку в пять тыщ томов. мои деды тоже жили в хорошей стране, оба были ограблены и отсидели в 30-е, один погиб на войне в 40е, а второй был под комендатурой до 1950го... Роджер пишет: 1) Вас интересует наверняка возможность покупать все подряд? Но есть и другие ценности, как то, 2) моральная оценка труда,3) уверенность в завтрашнем дне, уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например. фи, как вы банальны... 1) что значит покупать все-подряд? я хочу банального - заработал деньги - спокойно иди в магазин и там их потрать... при этом не бегать, не искать блат, не получать талон на покупку и т.п.. а уж если поехал за границу, то меняют тебе не 100 руб на 99 левов, а сколько считаешь возможным... 2) что до моральной оценки, так мне и сейчас грамоты дают, от Законодательного собрания области до президента РАН, тоько я предпочитаю наличные... 3) уверенность это хорошо... только ГДЕ этот уверенный и стабильный СССР? клерк пишет: Официальное вранье о "догнали" зиждется на цифрах рождаемости на 1000 чел уже не плохо... Madcap пишет: Доказательства будут? читайте статсборники - там все написано... Madcap пишет: Лучше" - это как? Богаче, здоровее, безопаснее, счастливее, дольше в конце концов? У каждого эти критерии свои. И на них очень влияет время - например, нет смысла сравнивать жизнь людей в России, допустим, в 15 веке и сейчас. лирика... лучше это лучше Madcap пишет: ри социализме в 70-80-е или при диком капитализме в 90-00-е, то имхо: все таки передернуть решили? я о сейчас - 2010-2013... Madcap пишет: 1.Богаче - сейчас 2.Здоровее - тогда, потому что было куда меньше алкоголиков, а наркоманов вообще практически не было. В моральном плане общество тогда было тоже более здоровое: практически не было ни гомиков ни прочих радужных. И расслоения по уровню жизни тоже такого, как сейчас, не было. 3.Свободнее (передвижение, свобода слова и т.д.) - сейчас 4.Безопаснее - тогда 5.Счастливее - тоже тогда 6.Дольше - опять-таки тогда (цифры нужны? их есть у меня) 1. согласен 2. враки и пропаганда... пили тогда больше, чем сейчас и нарки были, просто это ПРЯТАЛИ! а вот про моральное вы забавно сказали удивитесь были и гомики и проститутки, только еще все сидели на собраниях и врали друг другу... так что морально было ХУЖЕ ... 3. согласен 4. враки - уровень уличной преступности и хулиганства был выше, просто тогда часть отдавали на поруки и товарищеские суды... 5. забавно - у кого? 6. уже практически нет разницы Madcap пишет: Если брать в комплексе все вышеперечисленное, то вывод напрашивается сам собой. конечно - не жили вы при СССР в зрелом возрасте... мой отец мне незадолго до смерти сказал - что жалеет, что мало пожил при этой власти, а он был токарь, работал с 12 лет, послевоенное поколение...
ser56: Madcap пишет: Доказательства будут? http://www.inosmi.ru/russia/20130403/207660748.html
ser56: islander пишет: моральный облик это в парторганизацию, если на кого любовница настучит. конечно, но и через профком и комсомол влияли на беспартийных... islander пишет: Да, за срыв сроков могли сильно настучать по голове. так сколько планировали и построили линкоров, тяжелых КР и т.п?
ser56: Роджер пишет: уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например. а вот это отдельно стоит рассмотреть... об уверенности в своем статусе: 1) кулаков в 29-40 2) промпартийцев в 1930 3) партаппаратчиков в 36-53 4) литераторов, биологов после ВОВ 5) врачей-отравителей и т.д. и т.п. что до сейчас - смотрите как банально - если есть деньги - купи себе домик в Болгарии/Испании или еще где, переведи бабки в задбугорный банк или купи там фирму и плевал ты на местную власть и все ее выкрутасы... ну а если денег нет, то о каком статусе говорить? что тогда, что сейчас...
Anarchist: ser56 пишет: 3) партаппаратчиков в 36-53 4) литераторов, биологов после ВОВ 5) врачей-отравителей и т.д. и т.п. LOLx1024! Продолжайте развлекать публику сказками о достижениях публики, жаждущей положенных статусу привиллегий и прочих ништяков, но упорно увиливающих от идущей в пакете ответственности. Впрочем, от понимания качественного различия между современной (==западной) законностью и справедливостью вы тоже благополучно убежите…
Роджер: ser56 пишет: ну а если денег нет, то о каком статусе говорить? что тогда, что сейчас... Купи себе домик в Испании говорите, хех!.. Вы из своего барби-домика выходите? Может там у Вас сказочный Эльдорадо, а у нас в европейской части (неМосква и НеПитер) живут на 15-20 тыщ в месяц, на двоих работающих соответственно 30-40 тыщ деревянных. У многих кредиты за говнотачку или ипотека, за квартиру в месяц платят пять-шесть тыщ (ЖКХ + интернет и ТВ) На еду пятьсот в день на семью из четырех человек, итого пятнадцать. Проезд, без пересадок, 16 руб в одну сторону, туда и обратно 32, на двоих взрослых, да плюс детям тоже иногда надо съездить 2500 руб. Остается прикупить обувки и шарфик на шею. Это расклад если без машины, а там еще бензин, штрафы, стоянка и ремонт...
islander: ser56 пишет: так сколько планировали и построили линкоров, тяжелых КР и т.п? С ответственностью могу говорить только о том, чему свидетелем был сам
ser56: islander пишет: С ответственностью могу говорить только о том, чему свидетелем был сам ОК - как орланы строили помните? Роджер пишет: Может там у Вас сказочный Эльдорадо, а у нас в европейской части (неМосква и НеПитер) живут на 15-20 тыщ в месяц, на двоих работающих соответственно 30-40 тыщ деревянных. полагаете, что в СССР жили веселее? Кстати - чем вам российский рубль не нравиться? И от чего он деревянный? вы даром ничего не путаете, в совке не задержались? Роджер пишет: Вы из своего барби-домика выходите? каждый день... и вижу сколько на улицах авто и знаю сколько они стоят... а так же помню, как в 1990г мой шеф получил талон на ВАЗ 2108, после получения госпремии, а мне тогда дали талон на ковер Роджер пишет: Купи себе домик в Испании говорите, хех! в общем не так дорого, особенно в Болгарии....
Anarchist: islander пишет: С ответственностью могу говорить только о том, чему свидетелем был сам Вопрос контроля целостности (достаточности лично _наблюдавшегося_). Хотя и верификации тоже (очень много где для обнаружения ключевых нюансов нужно знать куда смотреть и что ищется, иначе пропустишь)…
Madcap: ser56 пишет: http://www.inosmi.ru/russia/20130403/207660748.html Это шутка? Ни одной цифры я там не увидел. И вообще, там сравнивается современная Россия с современной прибалтикой... ser56 пишет: 2. враки и пропаганда ser56 пишет: 4. враки ser56 пишет: 6. уже практически нет разницы ser56 пишет: лирика... лучше это лучше Внушает. Главное - доказательно.
ser56: Madcap пишет: Это шутка? Ни одной цифры я там не увидел. И вообще, там сравнивается современная Россия с современной прибалтикой... 1) научитесь использовать гиперссылки - там в статье они выводят на графики 2) разве сравнительные данные это плохо? Madcap пишет: Внушает. Главное - доказательно. каждый видит что хочет, ну а выборочное цитирование это форма скудоумия.... смотрим у вас: Madcap пишет: 4. враки ser56 пишет: 4. враки - уровень уличной преступности и хулиганства был выше, просто тогда часть отдавали на поруки и товарищеские суды... в переводе - вы не хотите слышать доводы... я жил в 70-80е и живу сейчас и знаю ситуацию на своей шкуре... в вашем любимом СССР на всех детских площадках и дворах детсадов сидели пьяные компании, которые потом выходили и куражились над прохожими... все от скуки и дешевых чернил... а сейчас я спокойно гуляю собаку в 23-24 часа и не вижу пьяных компаний, они в дешевых кафе, там и куролесят... из кабаков уезжают обычно на такси.
Madcap: ser56 пишет: 1) научитесь использовать гиперссылки - там в статье они выводят на графики Помнится, вы как-то возмущались, что я вас направил к книге - дав на нее ссылку и указав страницу. Научитесь давать прямые ссылки, ок? ser56 пишет: разве сравнительные данные это плохо? В огороде бузина, в Киеве дядька - вот как это называется. ser56 пишет: в переводе - вы не хотите слышать доводы... я жил в 70-80е и живу сейчас и знаю ситуацию на своей шкуре... в вашем любимом СССР на всех детских площадках и дворах детсадов сидели пьяные компании, которые потом выходили и куражились над прохожими... все от скуки и дешевых чернил... а сейчас я спокойно гуляю собаку в 23-24 часа и не вижу пьяных компаний, они в дешевых кафе, там и куролесят... из кабаков уезжают обычно на такси. Я не хочу слышать доводы. Все это ваши рассуждения. Я вам сейчас начну рассказывать про современность - про ОПГ, про творящих беспредел нарков и черножопых, про банды малолеток, про Кущевскую, про ваши же местные Сагры, про слияние полиции и преступности и т.д. Это тоже доводы, причем явно перевешивающие ваши "пьяные компании". А цифры я вам приводил - правда на середину 00-х, но этого было вполне достаточно. Могу продублировать.
ser56: Madcap http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php обратите внимание на Белоруссию.... вот где падение рождаемости и роста нет... любопытно падение в странах Средней Азии....
ser56: Madcap пишет: Помнится, вы как-то возмущались, что я вас направил к книге - дав на нее ссылку и указав страницу. Научитесь давать прямые ссылки, ок? я вам дал ссылку на статью, если вы не можете использовать ее аппарат - я тут причем? статья на 1стр - это не книга... Madcap пишет: Это тоже доводы, причем явно перевешивающие ваши "пьяные компании". 1) серьезно? напомнить вам, как КГБшника убили менты в участке в метро в СССР? Кино было... 2) пьяных компаний было МНОГО... Madcap пишет: правда на середину 00-х, но этого было вполне достаточно. отнюдь - прошло почти 10 лет - многое изменилось... кстати - лучшие годы в СССР это и есть 10лет... ВСЕГО! Madcap пишет: про банды малолеток не слышали про банды в Казани или Тольятти в СССР?
ser56: Madcap пишет: Я не хочу слышать доводы. Все это ваши рассуждения. пропустил... в общем спасибо за честность... закройте уши и твердите - все плохо вокруг, только живем богаче...
ser56: ser56 пишет: 6. уже практически нет разницы http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2013/09/30/is-the-russian-federation-imploding/ см. 3ий график - продолжительность жизни в РФ... надеюсь найдете?
цыган: ser56 пишет: недавно открыл магнетизм у оксида циркония в наноформе... Что за алхимия? Вас, часом, не Воф Ху звать? Который у О.Генри был индейским целителем
цыган: Изя пишет: Я вот пришел на дембель весной 1985 г. и впечатление было, что все или беременные или с детскими колясками. клерк пишет: Странное проявление армейского воздержания Роджер пишет: А ты на побывку в 1984 году не приходил? Спасибо, парни. Давно так не ржал!
цыган: ser56 пишет: 2) что до моральной оценки, так мне и сейчас грамоты дают, от Законодательного собрания области до президента РАН, тоько я предпочитаю наличные... Экий Вы циник!
ser56: цыган пишет: Что за алхимия? выслать статью? цыган пишет: Экий Вы циник! отчего? грамоту повесишь в рамке и все... а деньги можно истратить на разное...
цыган: ser56 пишет: выслать статью? Я той мовы не розумию Меня таким чрезвычайно легко обмануть
цыган: [ut]http://www.youtube.com/watch?v=IcltVFfoa7o&feature=youtu.be[/ut]
islander: ser56 пишет: ОК - как орланы строили помните? Неужели по 20 лет? ser56 пишет: Кстати - чем вам российский рубль не нравиться? Инфляцией ser56 пишет: и вижу сколько на улицах авто и знаю сколько они стоят... Признаться видеть сколько их на улице не приносит радости :-) А стоят они,.. может потому и видим на улице так много, что авто подешевели раз так в 10
клерк: К вопросу о безопасности, бандах и пр. Cтатистика убийств в РИ, СССР и РФ: http://wedmack.livejournal.com/778163.html
Madcap: ser56 пишет: я вам дал ссылку на статью, если вы не можете использовать ее аппарат - я тут причем? статья на 1стр - это не книга... Ну вы же не смогли по ссылке открыть книгу и найти нужную страницу, вам это оказалось не по силам. А я, ну неужели я умнее, чем вы? Поэтому я тоже ну просто не в силах " использовать ее аппарат", увы мне многогрешному, увы... ser56 пишет: обратите внимание на Белоруссию.... вот где падение рождаемости и роста нет... любопытно падение в странах Средней Азии.... А вы обратили внимание на то, что по данным на 2011 г. среди бывших советских республик Россия опережает только Латвию, Молдавию, Белоруссию и Украину (да и то, с Украиной показатели практически равны). Во всех остальных республиках, несмотря на их весьма разный уровень жизни, рождаемость все равно выше. ser56 пишет: 1) серьезно? напомнить вам, как КГБшника убили менты в участке в метро в СССР? Кино было... Это ведь ИСКЛЮЧЕНИЕ. Которое поэтому и вызвало такой резонанс. Как насчет нынешних ментов, которые валят народ пачками - и никто этому уже не удивляется... ser56 пишет: не слышали про банды в Казани или Тольятти в СССР? Это которые появились в эпоху "реформ"? Подростковая преступность была всегда, но именно после развала СССР вчерашняя шпана массово пошла в ОПГ, не так ли? ser56 пишет: пропустил... в общем спасибо за честность... закройте уши и твердите - все плохо вокруг, только живем богаче... Оригинальный вы сделали вывод. Еще про односторонее цитирование рассуждаете, ser56 пишет: выборочное цитирование это форма скудоумия.... Так как насчет цифр? Madcap пишет: А цифры я вам приводил - правда на середину 00-х, но этого было вполне достаточно. Могу продублировать. Может докажете цифрами, например, вот это ваше утверждение - ser56 пишет: 2. враки и пропаганда... пили тогда больше, чем сейчас и нарки были, просто это ПРЯТАЛИ! ser56 пишет: см. 3ий график - продолжительность жизни в РФ... надеюсь найдете? А то И что мы видим? Что за последние 20 с лишним лет продолжительность жизни в России вернулась-таки к показателю на момент развала в СССР! А все это время была ниже, особенно в лихие 90-е и на начало правления ВВП. А ведь все это время мировая медицина на месте не стояла, и за период, пока у нас был этот ужасный пик, в загнивающей Европе другие страны по показателю продолжительности жизни вырвались далеко вперед! http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/03/130327_lancet_life_expectancy_russia.shtml ожидаемая продолжительность жизни в России, Белоруссии, Казахстане и Украине, наоборот, упала после распада Советского Союза. Во многом это было обусловлено упадком системы здравоохранения в этих странах. В восьми других членах Содружества Независимых Государств показатели стремились вверх, однако рост был незначительным. В среднем по СНГ ожидаемая продолжительность жизни мужчин на 12 лет ниже показателя ЕС, женщин - на восемь лет. Если судить по данным об уровне смертности в 2010 году, вероятность дожить до 60 лет у 20-летнего российского мужчины составляет 63%, в то время как шансы западноевропейского мужчины достигают 90%", - отмечает Lancet.
Madcap: Вот на хазинскую статью натолкнулся: http://worldcrisis.ru/crisis/255336
Лишенец: Madcap пишет: сейчас и этого нет. так иди и паши... Madcap пишет: тебя надо было сразу при рождении со скалы сбросить, как в Спарте. еще один поклонник гомоспарты...
Madcap: Лишенец пишет: так иди и паши... Ты тоже иди. И не просто иди. Лишенец пишет: еще один поклонник гомоспарты... Что такой злой, ребе? Неужели никого сегодня на цусе не забанил, и день зря прошел?
Лишенец: Madcap пишет: Когда ее не было? Свобода вероисповедования означает не только право иметь религиозные взгляды но и ПРАВО ИХ СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ В СООТВЕТСВИИ С НИМИ. Madcap пишет: А это что за зверь? вы темный, вас и грузчиком за 30 тыс. не возьмут. islander пишет: как, проклятые большевики не разрешали втихаря еще раз. Это и есть нарушение свободы совести и свободы вероисповедания. Большевики прямо запрещали СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ. Люди получали реальные сроки.
Madcap: Лишенец пишет: вы темный, вас и грузчиком за 30 тыс. не возьмут. Спасибо, успокоил. Лишенец пишет: Большевики прямо запрещали СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ. Люди получали реальные сроки. Глядя на сегодняшних попов, в т.ч. и на тех, кто себя за оных выдает, я все больше начинаю понимать большевиков.
Лишенец: ser56 пишет: сейчас жены в парткомы не ходят в архивах мне было очень забавно читать протоколы таких собраний. Идиотизм полный. Причем в архив обкома видимо по ошибке попало несколько дел из парторганизаций воинских частей. Там еще смешнее. Моральный облик советского офицера а-ля Сидоренко во всей красе: пьянство, супружеские измены, нестойкость марксистко-ленинских убеждений, воровство и разбазаривание имущества... все против морального кодекса... islander пишет: Что за это было? Читайте инструкции СДР по применению законодательства о култах. Сначала административное дело. Потом статья, обычно квалифицировали либо как хулиганство, либо как распространение заведомо ложных сведений порочащих советский государственный и общественный строй. Вы не в курсе про запреты на колокольные звоны и крестные ходы? По этой теме - ограничение свободы совестви в СССР и преследования верующих опубликованы тома архивных документов. islander пишет: Для партийцев это было бы странно, а для остальных? т.е. остальным - не партийцам путь был закрыт по идеологическим соображениям? Это и есть неравноправие. Не говоря уж о запрете на профессию. ЕМНИП последний беспартийный адмирал был в 1947 году (по инерции производили бывших царских офицеров). И назовите мне беспартийного генерала или адмирала в 1970-е? Председателя райисполкома (не партийного а госоргана)? Сидоренко Владимир пишет: Отсосёшь всягдашнячя тяга советского офицеришки к оральному сексу... на службе часто приходилось, политруки понуждали, что стало причиной фобий и комплексов капитана амурской баржи, мечтавшего об океане и "мужской дружбе".
Лишенец: Роджер пишет: Но есть и другие ценности, как то, моральная оценка труда, уверенность в завтрашнем дне, уверенность в своем социальном статусе, ну хотя бы это например. вот это все мои прадеды и потеряли при советской власти. А именно прадед рабочий и прадед крестьянин. Ну Прадед дворянин потерял и жизнь.
Бравый: Madcap пишет: я все больше начинаю понимать большевиков ибо такой же мудак
цыган: Вот попята раздухарились. А я еще ветку в их поддержку открыл, думал, обижают их местные шалуны Два гортанобеса. Кроме жувачки, гортанобесие вызывается, да будет вам известно, тупой болтовней. Тута вы чемпионы
Madcap: Бравый пишет: ибо такой же мудак Ты, опущенный, не отвлекайся и соси, соси. Лечись от гортанобесия. Тебя, дырявого, никто не спрашивает. Твое место - параша. Понял, смоковница греческая?
ser56: Madcap пишет: Во всех остальных республиках, несмотря на их весьма разный уровень жизни, рождаемость все равно выше. а в СССР разве было не так? Madcap пишет: Это ведь ИСКЛЮЧЕНИЕ. Которое поэтому и вызвало такой резонанс. это то, что высплыло и не могли замолчать... вы просто не знаете ... Madcap пишет: Это которые появились в эпоху "реформ"? Подростковая преступность была всегда, но именно после развала СССР вчерашняя шпана массово пошла в ОПГ, не так ли? нет, они появились в 70е... Madcap пишет: Оригинальный вы сделали вывод. Еще про односторонее цитирование рассуждаете как написали, так и понял. что ж до цитирования - я разве не всю смысловую фразу выделил? а вот вы отдельные слова - потому и скудоумие! Madcap пишет: А все это время была ниже, особенно в лихие 90-е и на начало правления ВВП. а к развалу привел КТО? не правление ли СВ? Лишенец пишет: вот это все мои прадеды и потеряли при советской власти. А именно прадед рабочий и прадед крестьянин. Ну Прадед дворянин потерял и жизнь. именно!
ser56: Madcap пишет: Может докажете цифрами, например, вот это ваше утверждение просто лень доказывать банальное, да и смысла не вижу - вы не воспримите - см. про рождаемость... просто задумайтесь - откуда было столько ЛТП, куда загоняли по суду, а ведь там были сотни тысяч...
Madcap: ser56 пишет: а в СССР разве было не так? Вот этот мой опст - Madcap пишет: за последние 20 с лишним лет продолжительность жизни в России вернулась-таки к показателю на момент развала в СССР! А все это время была ниже, особенно в лихие 90-е и на начало правления ВВП. А ведь все это время мировая медицина на месте не стояла, и за период, пока у нас был этот ужасный пик, в загнивающей Европе другие страны по показателю продолжительности жизни вырвались далеко вперед! Не замечаем, да? Если бы по-прежнему существовал СССР, и его система здравоохранения, то средняя продолжительность жизни как в России, так и в других республиках была бы выше, нежели сейчас. ser56 пишет: это то, что высплыло и не могли замолчать... вы просто не знаете ... Да уж куда мне. Судя по вашим словам, вы знаете, может поделитесь? ser56 пишет: нет, они появились в 70е... Кто? ОПГ? Так они и раньше были, до 70-х. Только кол-ва были совершенно иные, на порядки меньше, нежели в 90-е - в этом вся разница. Статистику убийств при СССР и после развала будем рассматривать? ser56 пишет: а к развалу привел КТО? не правление ли СВ? "Развал" - это не "распад", почувствуйте разницу. ser56 пишет: что ж до цитирования - я разве не всю смысловую фразу выделил? а вот вы отдельные слова - потому и скудоумие! А вы всегда мои фразы целиком цитируете?
Madcap: ser56 пишет: просто лень доказывать банальное, да и смысла не вижу - вы не воспримите - см. про рождаемость... Когда нечего сказать в ответ, обычно так и пишут: "лень доказывать" , "вы не воспримете" ser56 пишет: просто задумайтесь - откуда было столько ЛТП Так ведь я же не пишу, что при СВ не пили! Я пишу, что сейчас пить стали больше! И, как вы правильно сказали, раньше гос-во даже пыталось лечить (хотя ЛТП - это еще те лечебницы), а сейчас гос-ву массовове спаивание народа вообще по барабану. Ну а тему про нариков вы, как обычно, элегантно прокидываете ;-)
Лишенец: Madcap пишет: соси, соси. у всех совков тяга к экому ярко выражена
клерк: Лишенец пишет: так иди и паши... После того, как либерально-поповская мразь под красивыми лозунгами уничтожила почти всю промышленность и обложила коррупционными поборами оставшуюся, вкалывать за нормальную зарплату стало практически негде .... Лишенец пишет: Свобода вероисповедования означает не только право иметь религиозные взгляды но и ПРАВО ИХ СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ В СООТВЕТСВИИ С НИМИ. Ваххабитам расскажи - они поверят
Madcap: Лишенец пишет: у всех совков тяга к экому ярко выражена Так тебе это тоже нравится, барин ты наш, рабоче-крестьянский? Тогда ни в чем себе не отказывай.
Лишенец: Madcap пишет: барин ты наш так я тебя в солдаты отдам... для "прогулок по зеленой улице"...
Madcap: Лишенец пишет: так я тебя в солдаты отдам... Руки коротки
Лишенец: Madcap пишет: Руки коротки ты готовся... сам же признал во мне природного барина...
полная версия страницы