Форум » » Православие, патриотизм и типа все такое... » Ответить
Православие, патриотизм и типа все такое...
Madcap: Ничего нового не придумаю... не раз уже говорил об этом: в начале прошлого века у нашего народа попытались отобрать одну веру и заменить ее другой (и отчасти это получилось), спустя 70 с лишним лет все повернулось на 180 градусов. В итоге сейчас, как мне кажется, большинство росс. биомассы народа в глубине души ни во что не верит. Но как же много стало таких, которые усиленно пытаются убедить окружающих (а может и себя самого), что они все из себя такие православные патриоты. У некоторых это доходит до абсурда - вплоть до полного съезда крыши. А у кого-то это все выражается в показухе, тусняках и т.п. Навеяно вот этим постом
Madcap: ser56 пишет: вы и не верующий Это почему же? Потому что в церковь редко хожу, да? ser56 пишет: неужели ваш реализм в том, что вы ничего не делаете? Мой реализм в том, что я не трачу время на бесполезные поступки. А вы чешете ЧСВ. ser56 пишет: да много чего делаю И все покрыто завесой секретности, да? Или может поделитесь? ser56 пишет: не озвучите позитивное по теме - о выборах? 99,8%? Может вы озвучите что-то позитивное по теме о выборах в РФ? ser56 пишет: я вас лично не знаю - зачем мне не нужная и не проверяемая инфа? Ну тогда и нечего было на меня стрелки переводить. Я за свои слова готов ответить. А вот вы - сейчас увидим... Кстати, обо мне вы наверняка что-то знаете - от известного вам лица. ser56 пишет: вы фон а вы фанфарон
Лишенец: NMD пишет: с протестантскими братками выпивать не доводилось? с типа "буддистами" раз было... Madcap пишет: Не вам судить, "православный" вы наш. Ок. Не мне... только считать себя православным не зачит БЫТЬ им... невозможно быть православным не живя при этом жизнью Церкви и не принадлежать к конкретной общине... ser56 пишет: я вот не крещеный Так креститесь!
Лишенец: Madcap пишет: Это почему же? в плане социлогии - вы вполне можете быть верующим. В плане церковной традиции - нет...
Madcap: Лишенец пишет: в плане социлогии - вы вполне можете быть верующим Ну хоть на этом спасибо, отче.
Лишенец: Madcap пишет: Ну хоть на этом спасибо, отче. Критерии религиозности (в смысле - кого считать верующим) - сложнейший методологический вопрос в религиоведении вообще и конкретно в социологии и психологии религии. Кстати для Церкви (как организации) - он тоже весьма непрост. Лично я - сторонник внутрицерковного открытого обсуждения этой темы.
Швондер: Лишенец пишет: сложнейший методологический вопрос Ну в общем да. Православный он кто? Крещеный, или только считающий себя верующим, или это только человек церковный посещающий все службы и соблюдающий все правила и предписания?
Лишенец: Швондер пишет: Ну в общем да. Православный он кто? С бородой - или без? Ну и так далее... Самое печальное, что многие в Цекви всерьез полагают, что критерии нужно черпать из Иерусалимского Типикона, написанного как устав для монастырей... От правильного ответа на этот вопрос зависит кстати и принципиальное понимание роли мирян в Церкви...
NMD: Лишенец пишет: с типа "буддистами" раз было... И как впечатления? Лишенец пишет: Так креститесь! А это разве обязательно? Перед смертью крестится, как в старину люди делали. Лишенец пишет: Самое печальное, что многие в Цекви всерьез полагают, что критерии нужно черпать из Иерусалимского Типикона, написанного как устав для монастырей... Ну вот, а ты печалишься об отсутствии научных степеней для богословия в РФ.
Лишенец: NMD пишет: ты печалишься об отсутствии научных степеней для богословия в РФ. так нынешние ультра-православные - прямое следствие большевисткого зажима Церкви... Развивайся ситуация после Поместного Собора 1917 года нормальным образом - нынешняя Церковь во внешнем плане была бы другой...
NMD: Лишенец пишет: так нынешние ультра-православные - прямое следствие большевисткого зажима Церкви... Это из серии "что было раньше -- курица или яйцо". Лишенец пишет: Развивайся ситуация после Поместного Собора 1917 года нормальным образом - нынешняя Церковь во внешнем плане была бы другой... Георгий, ты вменяемый современный человек, с двумя высшими образованиями. Но даже у тебя, когда дело зашло о догме vs. научный подход, ты выбрал догму.
Лишенец: NMD пишет: научный подход будучи последовательным в обосновании "научного подхода" ты неизбежно придешь к историческому и диалектическому материализму и научному коммунизму - т.е. марксизму, как "единственно научному" объяснению природы и общества... иначе - впадение в идеализм и "заигрывание с боженькой"...
ser56: Madcap пишет: Это почему же? Потому что в церковь редко хожу, да? посты соблюдаете? и прочее? Madcap пишет: Мой реализм в том, что я не трачу время на бесполезные поступки. А вы чешете ЧСВ. а можно узнать сокращение? Madcap пишет: И все покрыто завесой секретности, да? Или может поделитесь? а зачем? мне вашего одобрения или оценки не нужно... Madcap пишет: Может вы озвучите что-то позитивное по теме о выборах в РФ? 1) Решили побегать? в переводе сказать ничего не можете, а как девка отвечаете вопросом... 2) про РФ - без проблем... выборы демократические, открытые, у кандидатов есть возможность донести свою позицию до избирателей. Ничего подобного в СССР просто не было... Madcap пишет: Кстати, обо мне вы наверняка что-то знаете - от известного вам лица. говорите загадками... Madcap пишет: Ну тогда и нечего было на меня стрелки переводить где и когда? Madcap пишет: а вы фанфарон кто знает... я вам написал честно свое мнение - если вам не нравиться - ведите себя по другому тут... а можете плюнуть... Лишенец пишет: Так креститесь! не готов... формально не хочу, а всерьез не смогу ... может что и измениться потом... NMD пишет: о догме vs. научный подход готовитесь марксизм сдать?
Anarchist: ser56 пишет: 2) про РФ - без проблем... выборы демократические, открытые, у кандидатов есть возможность донести свою позицию до избирателей. Ничего подобного в СССР просто не было... Практика показывает, что если прахфессура не желает видеть соотношения цитированных деклараций с действительностью, возить её мордой по подробным разборам оного соотношения бесполезно. Налицо попытка перековаться в западоида. Априори обречённая на провал (там конкурренции между своими хватает). Не некоторые достижения (типа описанной Орвеллом особенности памяти) налицо.
Madcap: ser56 пишет: посты соблюдаете? когда как ser56 пишет: и прочее? прочее - обязательно! ser56 пишет: а можно узнать сокращение? http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%A1%D0%92 ser56 пишет: а зачем? мне вашего одобрения или оценки не нужно... слив засчитан ser56 пишет: 1) Решили побегать? в переводе сказать ничего не можете, а как девка отвечаете вопросом... насмешили... вы выдернули из истории СВ самое для вас удобное - показушные выборы, про остальное говорить не хотите, это понятно... Но даже тут у вас не прокатило - ибо выборы в РФ такая же фикция, как и при СВ - только по-другому оформленная. ser56 пишет: выборы демократические, открытые, у кандидатов есть возможность донести свою позицию до избирателей и что, при этом никаких нарушений не происходит? черного пиара нет? всех регистрируют по-честному? голоса считаются объективно? не смешите меня... ser56 пишет: где и когда? запамятовали? ser56 пишет: а вы не советуйте, а сделайте сами... см. выше - вы даже на выборы не ходите... ser56 пишет: я вам написал честно свое мнение да бросьте вы про "честно"... просто попытка толстого троллинга - кстати, это не к лицу такому пожилому человеку, как вы; пора уже становиться более серьезным
Бравый: Швондер пишет: Ну в общем да. Православный он кто? Крещеный, или только считающий себя верующим, или это только человек церковный посещающий все службы и соблюдающий все правила и предписания? православный человек это тот кто крещен в Православии и всегда об этом не забывает и даже если не посещает храм понимает, что тем самым он сам себя отлучает от Православной Церкви.
Anarchist: Madcap пишет: Но даже тут у вас не прокатило - ибо выборы в РФ такая же фикция, как и при СВ - только по-другому оформленная. И не только в РФ. Но это - табу.
ser56: Anarchist пишет: Налицо попытка перековаться в западоида. Априори обречённая на провал (там конкурренции между своими хватает). Не некоторые достижения (типа описанной Орвеллом особенности памяти) налицо. какой вы кретин , моська... надо же иметь такие кривые мозги Madcap пишет: слив засчитан так вы унитазный? просто ребенок, право слово... Madcap пишет: 1) насмешили... вы выдернули из истории СВ самое для вас 2) удобное - показушные выборы, 3) про остальное говорить не хотите, это понятно... Но даже тут у вас не прокатило - 5) ибо выборы в РФ такая же фикция, как и при СВ - 4) только по-другому оформленная. 1) на здоровье - смеяться полезно 2) чем это для меня удобно? Это вы корячились сказать про достоинства СССР, но уклонились 3) а вы предлагали? вперед - выпорю вас показательно по любому названному вами показателю... 4) а демократия это вообще процедура и оформление имеет значение -называется законность... 5) а в чем вы видите фикцию? готовы отрицать, что в 2012г ВВП был законно избран большинством народа РФ? Приведете мне хоть одного лидера СССР, который был выбрал общенародным голосованием в конкурентных выборах? Или обтекете и побежите скулить, что из контекста выхватываю? Madcap пишет: и что, при этом 1) никаких нарушений не происходит? 2) черного пиара нет? всех регистрируют по-честному? 3) голоса считаются объективно? 4) не смешите меня... 1) конечно есть - это неизбежно! Но вы можете доказать, что это влияет на результат? 2) Выборы это борьба - воюют по разному... удивитесь - это и есть демократия... реальная! 3) в целом - да, можете доказать обратно? 4) даже не пытался - я не клоун, а вы не публика! вообще-то вы смешите детскими аргументами... Madcap пишет: запамятовали? а где перевод стрелок? вы лезете учить других, а сами банального не хотите сделать.... Madcap пишет: да бросьте вы про "честно". поскулили? Madcap пишет: лицу такому пожилому человеку, как вы; фи, да вы скатились до мерзости! разжую - 52 это далеко не пожилой возраст - самый расцвет! Madcap пишет: пора уже становиться более серьезным всерьез хотите меня учить/поучать? Хы то вы такой для этого?
Дальний восточник: ser56 пишет: готовы отрицать, что в 2012г ВВП был законно избран большинством народа РФ? Проф, не позорь мои седины! Ты вообще о чем? Какое большинство народа? Даже если взять не весь народ, а только избирателей и поверить официальным цифрам то и тогда получим: 65% (якобы явка) умножаем на 65% (якобы за Путина) равно 43%. Т.е. даже по официальным данным даже половина избирателей за Путина не проголосовала. А ты про весь народ загибаешь.
Анархист: ser56 пишет: конечно есть - это неизбежно! Но вы можете доказать, что это влияет на результат? После последних выборов Путина я ради интереса опросил около полусотни своих знакомых. Из них на выборы ходили 7, а за Путина голосовал один. Так что не надо по поводу честных выборов людям на уши приседать.
Madcap: Anarchist пишет: И не только в РФ. Но это - табу. Ну почему же табу, про те же САСШ можно много чего найти интересного... ser56 пишет: так вы унитазный? просто ребенок, право слово... "слив засчитан" - это такое молодежное выражение... впрочем, зачем вам это знать, правда? оно вам не нужно и не интересно. ser56 пишет: Это вы корячились сказать про достоинства СССР, но уклонились Цитатку, где я обещал что-то рассказать, приведете? ser56 пишет: а демократия это вообще процедура и оформление имеет значение -называется законность... а вы действительно считаете, что сейчас в России демократия? бедненький... ser56 пишет: а в чем вы видите фикцию? готовы отрицать, что в 2012г ВВП был законно избран большинством народа РФ? Приведете мне хоть одного лидера СССР, который был выбрал общенародным голосованием в конкурентных выборах? Или обтекете и побежите скулить, что из контекста выхватываю? конечно выхватываете - ишь какой год выбрали, 2012-й... давайте про 1996 лучше вспомним - даже сам ДАМ как-то проговорился, что на самом деле в том году победил Зю, но потом быстро опомнился и впал в отрицалово ser56 пишет: 1) конечно есть - это неизбежно! Но вы можете доказать, что это влияет на результат? 2) Выборы это борьба - воюют по разному... удивитесь - это и есть демократия... реальная! 1) а что, разве нет? голоса подтасовывают, соответственно при итоговом подсчете результат получается иной чем на самом деле 2) какая-то странная у вас демократия получается... жульническая ser56 пишет: 1) а где перевод стрелок? 2) вы лезете учить других, а сами банального не хотите сделать.... 1) а приведенное мною - это разве не перевод стрелок? 2) пойдем по второму кругу? я-то как раз делаю, и готов был вам рассказать в привате, а вот вы просто ушли от ответа, а значит ни хрена вы не делаете... ах да, на выборы ходите - поздравляю вас ser56 пишет: разжую - 52 это далеко не пожилой возраст - самый расцвет! никто не спорит... цветите! цветите и благоухайте - как вы это умеете ser56 пишет: всерьез хотите меня учить/поучать? Хы то вы такой для этого? а вы еще разве не поняли? , это элементарно - я ваша совесть. И я помогаю вам не скатиться в бездну безумия и самолюбования, я периодически отрезвляю вас и лью холодную водичку на ваш воспаленный мозг!
полная версия страницы