Форум » » Про партизан (продолжение) » Ответить
Про партизан (продолжение)
MG: затейная статья http://army.armor.kiev.ua/hist/partizan.shtml
Бравый: NMD пишет: 211 481 000 Посчитать можно здесь увы на 1960 годе у меня выдает ошибку.NMD пишет: Большинство таких закупок финансировалось ЕМНИП США или самой ФРГ ага счас разбежались они финансировать вооружение Эллады. Кредиты давали, но к чему это привело счас понятно.
клерк: Бравый пишет: Кредиты давали, но к чему это привело счас понятно. Когда кредиты брали - было непонятно к чему это может привести, а когда пришло время отдавать - сразу стало понятно.
Бравый: Kieler пишет: По золоту (если цифры там верны) получается больше 900 млн. Только вот не надо о золоте. http://www.stoletie.ru/geopolitika/prigovorennaja_grecija_2010-03-24.htm
Бравый: клерк пишет: Когда кредиты брали Так брали то на одних условиях а требуют отдать на других и сразу все.
NMD: Бравый пишет: увы на 1960 годе у меня выдает ошибку Это потребительский счётчик. У большинства населения таких денег нет. Надо отбросить три нуля.
Kieler: Бравый пишет: http://www.stoletie.ru/geopolitika/prigovorennaja_grecija_2010-03-24.htm Грека, это статья, мягко говоря, слегка необъективна... несмотря на сопротивление греческих войск и всё более активные действия греков-партизан, британские войска к середине мая были эвакуированы с Крита на британский в тот период Кипр и в «пробританский» Египет. Сколько было на Крите англичан, сколько греков, какие понесли потери, сколько было эвакуировано?
Kieler: Бравый пишет: Так брали то на одних условиях а требуют отдать на других и сразу все. Берешь чужие и не надолго, а отдаешь свои и навсегда... Дык это всегда так...
Бравый: Kieler пишет: Сколько было на Крите англичан, сколько греков, какие понесли потери, сколько было эвакуировано? Общее число личного стостава к началу битвы за Крит греков 11 500 англичан 31 500 Греки 426 убитых и много раненых и пленных. Англичане, австралийцы и новозеландцы: 1742 убитых, пленных 11 835 и тяжелораненых 1737. Также затонуло 3 крейсера, 6 эсминцев, некоторое количество транспортных и вспомогательных судов и погибло более 2000 офицеров и матросов.По другим данным общие потери в погибших 3,579 человек Германия: 1990 мертвых, 1995 пропавших без вести и тяжелораненых. По другим данным убитых 2,124 Общие потери элитного подразделения немецких парашютистов превысили 8000 человек. Потери десантной авиации составили 220 самолета полностью разрушенных и около 150 серьезно повреждены Источник: "Επίτομη Ιστορία του Ελληνοιταλικού και Ελληνογερμανικού πολέμου 1940 - 1941", General Army Staff, Army History DirectorateAthens 1985 Начало операции 20 мая Эвакуация 28-31 мая 1 июня признание англичанами поражения в битве за Крит. Эвакуировано в общей сложности 16000 человек Потери мирного населения в партизанской войне и от карательных акций. Число убитых на Крите немцами за все время войны 6593 мужчин, 1113 женщин и 869 детей согласно критским источникам. Немцы в своих документах признают число критян расстрелянными 3474, и по крайней мере еще 1000 гражданских лиц были убиты в ходе массовых убийств в конце 1944 года.
Бравый: Kieler пишет: Грека, это статья, мягко говоря, слегка необъективна... Да бесспорно там каши много, я к вопросу о золоте чисто ее привел.
весельчаг: Kieler пишет: Да на цесаревича Бравый толсто намекал... Те дебилы не в счет.
весельчаг: Насчет кредитов и вооружения. Такое впечатление, что ФРГ была натовской витриной новинок вооружений, а Греция и Турция превратились в секонд-хэнд. М-47/48, "Старфайтеры", "Супер Сейбры", "Фридомфайтеры" долго составляли основу их мосчи
Бравый: весельчаг пишет: Те дебилы не в счет. Я так не считаю
Бравый: Турция • 339 танков Леопард 2А4, поставленных из Германии. Планируется модернизация силами турецкой фирмы ASELSAN до уровня А6. • 77 танков Леопард 1А3/TU, поставка из Германии, турецкая модернизация с установкой СУО «Volkan». • 150 танков Леопард 1А4/Т1, поставка из Германии, немецкая модернизация с установкой СУО EMES12 A3. • 165 танков Леопард 1А1А1/T, поставка из Германии, турецкая модернизация с установкой СУО «Volkan». • 658 танков М60А3 TTS (американская модернизация, с комбинированным тепловизионным прицелом наводчика AN/VSG-2). • 274 танка М60А1. • 104 танка М60А1 RISE (Passive), американская модернизация, с пассивными ночными приборами командира и механика-водителя. • 170 танков М60-Т Sabra, израильская модернизация М60А1, с установкой 120-мм пушки и современной СУО. • свыше 1200 танков М48 различных модификаций. • 563 БМП ACV-300, аналог американской модели YP-765 на базе М113. Имеется в двух вариантах: с башней DAF оснащённой 25-мм АП Oerlikon Contraves; с башней Giat, оснащённой 25-мм АП M811. • 102 БМП FNSS Akinci. Вариант БМП AVC-300 с шестиопорной ходовой частью и башней от американской БМП M2 Bradley. • 1031 БТР ACV-300APC на базе М113. Оснащён башней с 12,7-мм ККП «Браунинг», имеет десантное отделение на 13 человек. • около 1800 БТР M113 A/A1/A2/T2/T3. • 52 БТР FNSS Pars 6х6. Заказано 650 машин 6х6 и 8х8. • 100 БТР Cobra 4х4. • 260 БТР Akrep 4х4. • 102 БТР Yavuz 8х8. • 340 БТР-60ПБ, поставлены из Германии, используются в жандармерии. • 240 БТР-80, поставлены из России, используются в жандармерии. • 108 САУ Т-155 Storm, всего заказано 350 единиц. • 287 САУ M110. • 36 САУ М107. • 9 САУ М55. • 222 САУ М44Т. • 365 САУ М52Т. • 26 САУ М108Т. • около 5000 буксируемых орудий и миномётов, в том числе около 1000 орудий калибра 105 и 155 мм, 2000 миномётов калибра 107 и 120 мм, 3000 81-мм миномётов. • около 550 самоходных и буксируемых РСЗО калибра 107-300 мм.
ser56: Kieler пишет: которых вооруженные силы подверглись коварному или предательскому нападению, должны быть немедленно применены распоряжением офицера, занимающего должность не ниже командира батальона, массовые насильственные меры, если обстоятельства не позволяют быстро установить конкретных виновников. а как иначе? это война... Kieler пишет: На прошлой неделе один приятель на работе рассказывал, как отгреб в амстердамском пивбаре в торец за немецкий язык... врет поди о причине... там всякой твари по паре
весельчаг: Бравый пишет: Турция Ну, и чего? У греков, ЕМНИП, вполне сопоставимые типы
Kieler: Бравый пишет: Да бесспорно там каши много, я к вопросу о золоте чисто ее привел. Понятно. Но как-то мало веры людям, которые врут в легко проверяемых моментах... Я об авторах статьи... Кроме того, если не ошибаюсь, нацистский золотой запас (до которого дотянулись) союзники тоже того... в рамках взаимозачета... Плюс всю собственность за рубежом...
Kieler: ser56 пишет: а как иначе? это война... Как иначе? Согласно конвенциям. Как-то так. Военнопленных, комиссаров, евреев тоже "потому что война"? Иначе никак было? ИМХО, столь однозначно утверждать, что массовые репрессии нацистов против мирного населения были исключительно ответом на действия спецгрупп НКВД - несколько некорректно... Они и со своими не сильно церемонились, когда жареный петух клюнул... ser56 пишет: врет поди о причине... Не исключено. Тот еще неформал...
MG: Kieler пишет: Как иначе? Согласно конвенциям. Как-то так. Военнопленных, комиссаров, евреев тоже "потому что война"? Иначе никак было? ИМХО, столь однозначно утверждать, что массовые репрессии нацистов против мирного населения были исключительно ответом на действия спецгрупп НКВД - несколько некорректно... Они и со своими не сильно церемонились, когда жареный петух клюнул... Да проститут совсем запутался и заврался - то не большевики, а народ победил в ответ на зверства фашистов, теперь вот оказывается партизанили в основном спецгруппы НКВД и вызывали массовые репрессии с мизерным результатом. Щас новую теорию задвинет - типа большевики специально подвигли немцев на массовые убийства, чтобы настроить народ против них и победить. Не победил бы народ без Сталина и ВКПб, пусть хоть усрется. А заодно и подумает над тем, что уничтожение мирных жителей - военное преступление и никакими действиями партизан оно не оправдывается.
клерк: MG пишет: Не победил бы народ без Сталина и ВКПб, пусть хоть усрется. ВКП (б) тоже разная была - это сейчас нам разные оппозиции кажутся бурей в стакане воды, а тогда вопрос стоял о генеральном направлении развития страны. Я бы сказал так - не победили бы без того курса, который проводили Сталин и Ко с конца 1920-х гг.
весельчаг: клерк пишет: Я бы сказал так - не победили бы без того курса, который проводили Сталин и Ко с конца 1920-х гг. А вдруг (гипотетически) при предшественниках ИВС сотрудничество с Германией в разных сферах попросту бы продолжилось?
полная версия страницы