Форум » » Оффтоп: Империи » Ответить
Оффтоп: Империи
NMD: Подраздел мега-срача gem vs. всё прогрессивное человечество.
Ответов - 114, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Роджер: gem пишет: этот бред - задорновские откровения, не мои! Было у меня такое подозрение, но ни кавычек, ни какого-либо другого знака обозначавшего цитирование я не заметил. NMD пишет: Весь последующий оффтоп буду в силу своего умения (трепещите же) переносить в специально созданную ветку. Может получится, а может и нет. Может все в топку? Смысла в этой ругани все равно нет...
gem: Роджер пишет: Было у меня такое подозрение Уж извините, детский лепет. Точные цитаты из Задорнова даны курсивом и закавычены (запомнились точно - как особенно дикий бред), а его откровения в описании жизнедеятельности ИВГ (2, помнится, столбца) - уж простите, в изложении. В изложении, предваренном словами (gem пишет): В своих произведениях обрадовал читателей тем, что... И Вы эти слова сами же и копируете в свой пост! "Кто сумасшедший?!", подозрительный Вы наш? NMD пишет: Весь последующий оффтоп буду в силу своего умения (трепещите же) переносить в специально созданную ветку. Давно пора. "Трепещу" в ожидании. Роджер пишет: Может все в топку? Смысла в этой ругани все равно нет... Хозяин - барин. Туда же отправятся (Вам себя не жаль?) Ваши с 777 упражнения в поиске гомиков на форуме. И в поиске неких мифических «ляпов» у меня. Очень удобно. Советую не переходить на 33-й: он сильно нажористей. А поучительный смысл был - в стриптизе самодовольного петуха, вещавшего нечто глупо-бессвязное о тысячелетней (!) Римской (!) Империи в стиле обкуренного нарка. Некоторым ндравицца - ... Но я приклад зарубками не порчу. Я поговорить заходил. Жгите. Roger on the call. CUL. CUAGN.
Рыба: NMD пишет: Весь последующий оффтоп буду в силу своего умения (трепещите же) переносить в специально созданную ветку. Может получится, а может и нет. Оно было бы здорово...
Рыба: gem пишет: И выдал так, что ответить Вам нечего. А стоит ли... Свою глупость Вы уже достаточно показали. Третий или четвертый пост идет простым набором букф...их много. gem пишет: Ни слова критики в адрес моего анализа (чем Вы так любите голословно хвастаться) фэнтезийной «альтернативы» о неучастии РИ в ПМВ. Вам показали, что происходит если РИ не поддерживает Сербию, при этом никакой фантазии, просто голый факт. Что было бы в 1914 я строго говоря не знаю, варианты мне честно говоря не очень интересны. Вариант 1909 года, показал, что конфликт затухает. Можно ли ситуацию 1908-09 года перенести на 1914 год. А вот тут вопрос интересный, делаете отдельную ветку и проводите сравнительный анализ ситуаций. Там и посмотрим. gem пишет: Вы просили меня ознакомить Вас с его «историческим» творчеством? Вы. Я вроде русскими буквами пишу...Я просил Вас ознакомить меня с трудами историка Задорнова...Разницу между историком и писателем понимаете?
Anarchist: Рыба пишет: Разницу между историком и писателем понимаете? Кстати, утверждение небесспорное. Ибо практика применительно к истории --- в лучшем случае проекция многомерного вектора интересов в одно измерение. А мода иллюстрировать научные теории (как минимум в области общественных наук) художественными произведениями (чем и вполне историки, и не только историки, балуются) появилась не вчера, я прослеживаю её с осьмнадцатого века, но не впишусь за знание самого первого инцидента. Причины оной тенденции тоже закономерны и вполне очевидны.
Рыба: Anarchist пишет: Кстати, утверждение небесспорное. В этом мире вообще с непреложными истинами туговато... Поясню свою мысль на конкретном примере. Есть писатель Дмитрий Балашов. Автор цикла исторических романов "Государи Московские"(и не только). А есть Дмитрий Балашов фольклорист и этнограф. И не смотря на то, что человек один, подход к анализу его романов и историко-фольклорных исследований разный. И это не смотря на то, что романы базируются на историческом материале. То что позволено в историческом романе, не позволено в историческом исследовании. Так вот я знаю публициста Задорнова, но не знаю историка Задорнова...
Роджер: gem пишет: И Вы эти слова сами же и копируете в свой пост! "Кто сумасшедший?!", подозрительный Вы наш? Ваш пост подредактирован. Мне на постредакцию наплевать, собственно я и не давал больших процентов, что Вы не знаете историю смутного времени. Но не стоит шельмовать с редактированием своих постов... Ув.Рыба согласился обсудить в этом топике свои мысли об предыстории РЯВ, давайте не будем этому мешать, не обижайтесь, если оффтоп будет уничтожаться, есть флудильня, альтернатива (мягко модерируемая), добро пожаловать туда...
gem: Роджер пишет: (1) Ваш пост подредактирован. Мне на постредакцию наплевать, собственно я и не давал больших процентов, что Вы не знаете историю смутного времени. Но не стоит шельмовать с редактированием своих постов... Ув.Рыба согласился обсудить в этом топике свои мысли об предыстории РЯВ, (2) давайте не будем этому мешать, не обижайтесь, если (3) оффтоп будет уничтожаться, есть флудильня, альтернатива (мягко модерируемая), добро пожаловать туда... (1) Вы действительно считаете всех вокруг себя идиотами? Да, я редактирую свои посты. Грамматически, стилистически и (редко) по смыслу. Так делают все, кто отвечает за свои слова - кроме надутого спесивого индюка, несущего (полу?)наркотический бред. Бред в котором он через пару часов уже ни аза себя же не понимает (примеры: о "расцветах" Индии в 1914 и 2013, о переименовании им боснийского кризиса в сербско-австрийский конфликт). Порядочный человек привел бы различные редакции моих постов: что я писал вчера в том посте ДО 15:47 и после - и на что Вы отвечали вчера же в 19:24. Более того: через несколько десятков минут я теряю возможность себя редактировать: borda так устроена. КАК могло случиться то, что ВЫ - не я! - процитировали мой УЖЕ отредактировнный пост, начали его комментировать - и не заметили первой же строки? Короче, Роджер: факты на столик. Мой текст в 15:47 10.07 и его редакции в последующие 15(?), 30(?) или сколько там минут. НО не позднее аппаратного времени выключения редактирования. Интересуют смысловые изменения, наличие (отсутствие) кавычек. А потом обсудим - кто шельмует. А я добавлю - почему. Будете юлить о технической невозможности - грош цена Вашим попыткам меня оскорбить. И прочее. (2) Роджер пишет: давайте не будем этому мешать, не обижайтесь, если оффтоп будет уничтожаться Да как я ему могу помешать-то?? Зловредные лучи по проводам пущать? (3) Впервые слышу! Залив - и без оффтопа! Я великий человек! Своротил свинарник с пути истинного, бесцензурного. Ай да gem... Мне наплевать уже на откровения г. Рыбы - по любому поводу. Он сам повелся на оффтоп, никто его не принуждал. Он сам попросил меня изложить дурацкую альтернативу. Сам при этом спрыгнул уже с оффтопа - признавшись, что варианты событий 1914 его величию неинтересны. Сам нагородил кучу тупейших ошибок и злоглупостей. И я же ему и Вам виноват! У меня - набор букоф, а вот это Рыба пишет: Я ржал... Страсть хочу узнать, а кто тогда во Второй Мировой участвовал. И могу ли я согласно этим утверждениям сказать, что государство Франция в настоящий момент незаконно окулировало территории. Допустим...Бретань... Али...Лотарингия... Ндя... Слушайте...а Польша...она с 1945 года...Я правильно понял логику...Или как... А Китай...194...какой... Япония...19 ох аж-но страшно написать опять 45 Ой а вот Швеция...Ох-но...Турция... А прямо боюсь спросить...США...Британия... ну чистый Пушкин в Болдинскую осень! Так вот: переносите куда угодно и что угодно, жгите-давите собственную и 777 пакость, но свои обвинения в шельмовстве извольте доказать тут. И сегодня. Отредактировал. 16:54. Отсылаю.
777: gem пишет: и 777 пакость Вот завелся. И отчего это его так зацепило? Я прямо удивляюсь. Джем, в Свинарнике традиционно все сводится к обвинениям в содомии.
Anarchist: gem пишет: Демонов - не бывает. Думаю, было бы крайне полезно полностью освободить тебя... для начала от сервисов, предоставляемых демонами SMTP. Да и в обществе HTTP демонов ты тоже явно лишний :)))
gem: 777 пишет: в Свинарнике традиционно все сводится к обвинениям в содомии. Для меня это не новость - не удивляет и не оскорбляет. И от Вас, как представителя «всего прогрессивного человечества». 2 Роджер У Вас осталось меньше часа. В теме про «поводы».
Роджер: gem пишет: 2 Роджер У Вас осталось меньше часа. В теме про «поводы». А что потом? Кнопка "правка" никуда не девается даже месяцы спустя. У Вас я наблюдал изменение шрифта и кавычки, сегодня это исчезло. Скринов я не делал, т.к. мне это не интересно. Если у Вас или аффилированных Вам лиц нет доступа к кнопке "правка" готов принести извинения, может быть я был невнимательным...
vs18: Роджер пишет: Кнопка "правка" никуда не девается даже месяцы спустя. Это не так. Во всяком случае у не-администраторов.
gem: Роджер пишет: Если у Вас или аффилированных Вам лиц нет доступа к кнопке "правка" готов принести извинения, может быть я был невнимательным... 1. Нет ни аффилированных лиц (я не выступаю от имени «всего прогргрессивного человечества» и не рвусь в его ряды), ни кнопки «правка» - спустя некоторое время (десятки минут) после отсылки сообщения. Кстати, считаю это правильным («дабы глупость каждого явлена была»). Именно сейчас ее как не было в полночь, так нет и сейчас в моем посте №1125. 2. Извинения Ваши мне не нужны, мне будет достаточно утвердительного Роджер пишет: я был невнимательным... Желательно в теме «поводы», но буду снисходителен. Все свои... 9:55 мск
Роджер: gem пишет: Извинения Ваши мне не нужны, мне будет достаточно утвердительного Учитывая мнение пушистика, наверное я был неправ! В следующий раз буду делать скриншоты...
gem: Роджер пишет: Учитывая мнение пушистика, наверное я был неправ! Каким бы ни было мнение «пушистика», «наверное» меня не устраивает. И свидетель у меня есть: ув. Бирсерг, который прочитал меня правильно и сделал свои выводы, ответив ранее Вас. На наркогуру я, естественно, не ссылаюсь.
Anarchist: NMD пишет: Подраздел мега-срача Идейного пользователя осла узнаем по повадкам. Предмет спора был о способах организации человеческих сообществ, но он упёрся в частность, в одну из дисциплин, претендующих на СО.
Anarchist: vs18 пишет: Это не так. Во всяком случае у не-администраторов. Ахтунг! Демон власти доел что было от технической грамотности и подбирается к самому Разуму. По уму пользователям дать минут 16 или даже 32 на перечитать и исправить опечатки... может иметь смысл. Хотя подход ЛОРа тоже весьма логичен. У более равных членов сообщества должна быть только одна кнопка: "Удалить".
vs18: Anarchist пишет: Демон власти доле что было от технической грамотности и пожирается к самому Разуму. Что-то не так с падежами?
Anarchist: vs18 пишет: Что-то не так с падежами? Благодарю. Исправил. Картинку в тему про особенности восприятия (и ввода) показывать? :)
NMD: Anarchist не мелочись. Я ваш мега-срач читал по диагонали и реагировал только на то, что мне интересно. У меня всё-таки вне сети кое-какая жизнь есть.
Роджер: gem пишет: «наверное» меня не устраивает. Готов дать Вам сатисфакцию, паче в невправленном виде Ваш пост не дает четкого мнения о его происхождении, имя Задорного не указано, кавычки не стоят. Имеете желание, бо мы в виртуальном пространстве, по кодексу свинарника согласен на литературную дуэль. Выбор жанра за Вами... Отказ означает, что Вы шельмовали со своим постом и я был прав!
gem: Роджер пишет: Ваш пост не дает четкого мнения о его происхождении, имя Задорного не указано, кавычки не стоят. Он дает совершенно четкое представление - о ком и о чем я говорю. Название газетенки и фильмы. Имя ЗадорноГа указано выше, в чем нетрудно убедиться. Если Вы кого-то обвиняете в неких ляпах, а потом в шулерстве - недурно сначала прочитать, о чем идет речь. Абсолютно необходимо знать настройки софта, которым Вы с таким апломбом правите столько лет. "Прямая речь" ЗадорноГа закавычена. Отвечаю. Вам пояснили, что часть его "исторических изысков" приведена в изложении. Доказывание вины (вранья) - на истце Не понимаю я Вас - трудно сказать, что были невнимательны? Вы воображаете себя непогрешимым Юпитером? Роджер пишет: по кодексу свинарника согласен на литературную дуэль . Уладим для начала нашу (Вашу) маленькую проблемку. А потом можем обсудить процедуру отряхивания пыли с ушей. CUL.
Роджер: Уважаемый gem, перечитав канву(у меня были причины, прошу простить), говорю же, что читаю по диагонали, в этом случае Вы правы. Миа кулпа. Вы многословны...
777: Роджер пишет: Вы правы. Миа кулпа Так что? Драки не будет?
Рыба: gem пишет: Мне наплевать уже на откровения г. Рыбы - по любому поводу. Специалист по прыжкам в сторону... Ну так, что будет от Вас определение империй, или продолжите Рождеру объяснять, что у Вас кнопки кончились. gem пишет: Сам при этом спрыгнул уже с оффтопа - признавшись, что варианты событий 1914 его величию неинтересны. Вам по-моему было с самого начала сказано, что я не занимаюсь альтернативной историей...На самом деле я не особенно интересуюсь и историей Первой Мировой войны. Июльский кризис мне в общих чертах известен, как известно к чему он привел. Те тот самый вариант развития событий в 1914 году. Можно конечно порассуждать с коего момента кризиса война стала неизбежна. gem пишет: Сам нагородил кучу тупейших ошибок и злоглупостей. А Вы их перечислите.
Роджер: 777 пишет: Так что? Драки не будет? Как это не будет?!! Перчатка брошена...
Тунгус: К забору, господа! То биш к барьеру.
gem: Роджер пишет: в этом случае Вы правы. Миа кулпа. Ну вот. И года не прошло. «Продолжаем разговор», как говаривал Винни-Пух, выбрасывая в окошко тедди-мишку. Ну, Вы меня понимаете... Роджер пишет: Вы многословны... Был вынужден. Кулпой. Не моей. И оставим это наконец. Рыба пишет: будет от Вас определение империй Я Вам что-то должен? У меня сложилось противоположное мнение. Представить Вам обвинение - не могу. Ваш бессвязный наркотический... скажем, поток сознания - Ваше личное дело. Только для того, чтоб ограничить размеры Вашего нарциссически-наркотического самолюбования: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/90265/Империя Хорошее приближение к определению столь сложного понятия. В качестве любезности - милое Вашему сердцу советское. Можно найти в нем некие заусеницы (случаи Испании, Японии), но в целом лично я им и руководствуюсь в беседах на исторические темы. Там же по ссылкам Вы сможете наконец узнать, что историческое сообщество считает Римской Империей, а что - Восточной Римской (Византией), сколько лет просуществовала каждая из них. И больше не путать личную шерсть с устоявшейся терминологией и хронологией. О Японии. Не дезинформируйте собственного сына. "Династией" сами японцы (а уж вслед за ними - историки условно) называют последовательность 125 «императоров и императриц», «правивших» якобы 2,5 тысячи лет (от Аматерасу) Ниппоном. В отличие от европейского понимания династии - признака генетического родства престолодержателя и престолонаследника у японских «императоров» (верховных жрецов, по сути) зачастую не было. (Японское Смутное время, к.11в. - 12в.) Царствовали, бывало, по 2-3 "императора" сразу, со своими дворами - по числу грызущихся кланов. (Позднее года «царствия» неудачников "вычищали" из официального списка). Разумеется, иногда выдающиеся сталинского образца личности "на троне" «сосредотачивали в своих руках необъятную власть», но... феодализм - он и в Японии феодализм. Как и в «России» того времени, которую никто и не думает назвать империей, хотя Вел.Кн. имелся (И. Можейко). Про сёгунаты что-нибудь почитайте. Не влезает история страны Япония (до 1868) в имперские стандарты. И поговорите с сыном. Хотя, конечно, это не мое дело. Рыба пишет: я не занимаюсь альтернативной историей... Это Вы и продемонстрировали вполне - своим мистическим опусом. Но я Вас утешу: поскольку Вы наверняка не глава мирового антиАнархистского заговора в пользу зла, не советский или какой другой народ - историей Вы тоже не занимаетесь. А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Их вероятностей (сравнительных). И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) было крайне маловероятно - вызывать духов было совершенно необязательно. Спиритизм Ваш - не альтернатива, а подтверждение неизбежности свершившегося события: дипломатического поражения РИ. Причин которого Вы сообщить не удосужились, да лично мне этого и не нужно. Прочитав Корнелия Федорыча, без Вас как-то ещё лет 40 назад Бухлом интересовался. Не тем бухлом, о котором Вы, возможно, подумали. Рыба пишет: А Вы их перечислите. Стороннему sapienti вполне sat. Ну, до кучи: Вы не желаете понимать разницы между сущностями государственности, государства и страны. Между публикацией и источником. Наконец, Вы не желаете понимать того, что не Вы лично назначаете кого-либо историком в нашей стране. Увы, другие люди - и лично мне неприятно само по себе присваивание кем-либо такого права. Единственно, в чем наши мнения совпадают (надеюсь): Задорнов - напыщенный неуч и псевдопатриотичный придурок. «Ну, ту-у-упой...» Хотя, надо отдать ему должное, в разрешенных сверху рамках "про управдомов и немножко секс" - отличный сатирик. Отправлено в 15:26 мск.
gem: Роджер пишет: по кодексу свинарника согласен на литературную дуэль. Выбор жанра за Вами... Отказ означает, что Вы шельмовали со своим постом и я был прав! Роджер пишет: в этом случае Вы правы. Миа кулпа. Роджер пишет: Перчатка брошена... Не вижу логики. Т.е. выяснилось, что culpa - не mia, а драться - надо? Ну что ж, Портос - мой любимый герой. Излагайте Ваш кодекс, претензии - и поехали... Но "заметьте: не я это предложил!" Отправлено в 15:47
Бирсерг: gem пишет: А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Их вероятностей (сравнительных). И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) Более 90 % фондов РГВИА не исследованы. Какие альтернативы?
Роджер: gem пишет: Не вижу логики. Т.е. выяснилось, что culpa - не mia, а драться - надо? У нас возникло недоразумение, которое должно быть разрешено. Извините мне мою небольшую уловку Выяснять отношения вербально относительно выеденного яйца не видел смысла, к тому же был резок насчет "шельмования". В нашем славном сообществе есть обычай, начало которому положил я и ув. Андрей Рожков. Секунданту из администраторов/модераторов высылается анонимное литературное произведение, небольшое в размере, на заданную тему. Сие графоманство выставляется на суд почтенных свинарей, сиречь голосование. Набравший больше голосов победитель, второй участник глотает слезы поражения. Для сведения, в той дуэли я проиграл... Если уважаемый Бирсерг согласен быть секундантом, то мы начнем в назначенное Вами время, В оглашенном Вами жанре...
Бирсерг: Роджер пишет: Если уважаемый Бирсерг согласен быть секундантом Хорошо!
gem: Бирсерг пишет: Более 90 % фондов РГВИА не исследованы. Какие альтернативы? Вот Вы узнали, что в 1909 11-й пехотный Псковский ген.-фельдм. кн. Кутузова-Смоленского полк произвел в своей церкви капремонт. Ваша т.зр. на возможность и нужность для РИ начинать в этот год мировую войну - изменится? Независимо от Ваших политических взглядов. Подавляющее большинство документов в архивах - именно такие, «о церквях». И здоровье лошадей. И... Конечно, есть исключения. Предположим, что в делах УНКВД по Калининской области за весну 1940 Вам удастся найти пачечку распоряжений и накладных на внеплановую выдачу сотрудникам имярек 16 ящиков водки, 40 ордеров на получение "полушерстяных отрезов", акты на списание 30 тыс. трофейных патронов Маузер... Есть повод задуматься? Очень важная альтернатива: генералы Хабалов и Балк оказались верны приказам и присяге и массово применили пулеметы... Могло такое быть? Тут необольшевикам придется сильно потрудиться, доказывая неизбежность и бла-бла-бла... Отправлено 17:10 мск.
Бирсерг: gem пишет: Подавляющее большинство документов в архивах - именно такие, «о церквях». Не совсем так. Журналы военных действий, ведомости потерь, переписка о награждениях, о производстве офицеров, приказы по полку. Ладно проехали. Каждому свое.
Змей: gem пишет: Конечно, есть исключения. Предположим, что в делах УНКВД по Калининской области за весну 1940 Вам удастся найти пачечку распоряжений и накладных на внеплановую выдачу сотрудникам имярек 16 ящиков водки, 40 ордеров на получение "полушерстяных отрезов", акты на списание 30 тыс. трофейных патронов Маузер... Только ведь не нашли и не найдут. Хотя был яковлевско-горбачевско-ельцинский заказ. А сфабриковать - ума не хватает, что и показано на примере так называемых "документов из особой папки" (ТМ) Как и Вы не нашли примеров коррозии латуни
gem: Роджер пишет: Сие графоманство выставляется на суд почтенных свинарей, сиречь голосование. Минуточку. Что доказывает поражение или победа в литературном конкурсе? Предположим, мой размышлизм о жизни и смерти "Вот по дороге едет ЗИМ Я буду ЗИМом задавим... " займет в нелицеприятном суде свинарей почетное второе место, а Ваши вирши "Восстань, пророк! И виждь, и внемли"... ну и т.д. - предпоследнее. И шо? Жить-то как? Ну, и во-вторых, при всем моем уважении к почтенным свинарям - почему их (возможно, разделившееся) мнение есть «суд божий»? Роджер пишет: мы начнем в назначенное Вами время, В оглашенном Вами жанре... Ну, охота поиграть - сами назначайте, сами оглашайте. И этот... рыг...рыг...Рыгламент! Раз суд - то и срок. Отправки заявок на победу. Чего время-то зря терять! Но и потный вал вдохновения на пять минут поднимать не стоит, я быстро столько не выпью... Рулите, Вы профессионал... (Это сообщение вторично отправлено без редакции в 17:41 мск.
Роджер: http://politprosvet.forum24.ru/?1-6-0-00000186-000-0-0#013 Жизнь игра и люди в ней... gem пишет: Что доказывает поражение или победа в литературном конкурсе? А Вы желаете стреляться? Что вообще доказывает дуэль? gem пишет: Рулите, Вы профессионал... Да какой я профессионал, единственный разу участвовал и то проиграл. Выбирайте, проза или стихи, тема на Ваш вкус и цвет, время, возможно с момента озвучивания Вами жанра и темы в течении дюжины часов.
Изя: gem пишет: Чего время-то зря терять! И то верно. Не ссыте Джем. Мы с Вами. Роджер Вас не убьет, а только покалечит. Вот если бы Вы связались с ТУКМИ это было бы смертельно опасно для Вас. Страшный человек! В его лексиконе самое ласковое слово это пидор.
Змей: gem пишет: Ну, и во-вторых, при всем моем уважении к почтенным свинарям - почему их (возможно, разделившееся) мнение есть «суд божий»? Это у Вас после фиаско с Вашей же голосовалкой?
gem: Бирсерг пишет: Не совсем так. Журналы военных действий, ведомости потерь Война войной, а церкви и лошади - по многолетнему мирному расписанию... В смысле Бирсерг пишет: Каждому свое. Вам, как фанату 11-го Псковского - конечно. Безо всякого пренебрежения. Но приказы о перемещениях его офицеров и жалобы батюшки на прогнившие перильца вряд ли будут интересны всем любителям истории. Даже истории Псковской губернии. Я о тех, кто не знает о таких исторических событиях, как осада Пскова армией Трансильванского княжества и поражении её от победоносного войска царя нашего Грозного, каковое поражение зафиксировано Ям-Запольским договором. Поправка: генерал де Лэйси (Лесси) был, конечно, не шотландским, а ирландским генералом. Извините. Про представленные альтернативы Вы промолчали. Змей пишет: Только ведь не нашли и не найдут. "Никогда не говори "никогда"". Основное уже сказано. К терапевту президенту, к президенту. Державному нашему. Не нашли - не искали. Или не там искали. Архивы ФСБ в "этой" стране государстве закону не подчиняются. Ну, до поры. Пока не понадобятся для умилостивления поставщиков гуманитарной помощи. Не дай Скуратов. Змей пишет: Вы не нашли примеров коррозии латуни Я нашел их описание и предъявил его Вам. Остальное зависело от Вашей ... понятливости. Мне показалось на месяц-полтора, что Вы - понятливый. Я ошибся. Эрратум эст. Ну, Ваша проблема. Отправлено 18:36 мск.
Змей: gem пишет: Я нашел их описание и предъявил его Вам не-а, не так. Не так всё пафосно было :)) Вы погуглили и вывалили первое попавшееся упоминание о "коррозионных свойствах латуней"(с) Однако, Вы не озаботились хотя бы для самого себя посмотреть: а) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с немецкими фото гильз из раскопа 1943г. б) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с фото гильз из раскопов мест боев ВОВ. Так что не надо вот этих бла-бла-бла - gem пишет: Остальное зависело от Вашей ... понятливости. всё есть здесь, например, в том числе и тишина после моих слов: Только почему-то такой же ленивый, как и немцы при фальсикации Катыни весной 1943. Ему даже лениво посмотреть в тырнетах сотни фоток латунных гильз с раскопов мест боев ВОВ, чтоб узнать, что такое "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) ПыСы Не нашли - не искали. Или не там искали. Архивы ФСБ в "этой" стране государстве закону не подчиняются. ога, мечтать не вредно ПыПыСы где же дуэль? давайте уже драться
gem: Роджер пишет: Выбирайте, проза или стихи, тема на Ваш вкус и цвет, время, возможно с момента озвучивания Вами жанра и темы в течении дюжины часов. Все - на Ваше усмотрение. С поправкой: на течь оставим 24 часа (сутки) с момента 00:00 суток, следующих за теми, в которых Вы объявите всю эту фигню. В теме о Дуэльном кодексе. (Ну, предположим, есть некая личная жизнь и работенка кака-никака - не могу же я кажный час кидаться к компьютеру, а сутки - достаточный лаг во времени.) Например, Вы объявили в 21:00 мск завтра, 14.07.2013. Значит, я должен отписать ув. Бирсергу до 00:00:01 16.07.2013. Не сочтите за труд: поясните, как я смогу это сделать (никогда не писал на форумах в личку). Пожалуйста. Змей пишет: Это у Вас после фиаско с Вашей же голосовалкой Это после (скромненько так) выбора жизненной позиции. Вообще говоря, в поединке львы-христиане счет 12(11):7(6) лично мне не кажется позорным проигрышем. Ваше мнение - это Ваше мнение. Всем спасибо, особенно тем шести. Отправлено в 19:16.
Роджер: В сообществе людей есть множество типажей, от совершенно разложившихся личностей, пропуская множество ипостасей, до высокоморальных глашатаев истины... Быть может судьба не даст мне второго шанса, рука моя уже не так тверда, а взор затуманен. Позвольте сразиться, позвольте последнюю стрелу под рукой Каллиопы отправить в сторону варвара gem. Рухнут храмы и твердыни свинарника, но не от рук исправителя своих постов!!!
gem: Змей пишет: Только почему-то такой же ленивый, как и немцы при фальсикации Катыни весной 1943. Ему даже лениво посмотреть в тырнетах сотни фоток латунных гильз с раскопов мест боев ВОВ, чтоб узнать, что такое "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) На что отвечать? На улице, где жили бабушка с дедушкой, в июле 1941 взорвалось что-то колесное с винтовочными и пистолетными патронами. В шестидесятые, врывая столбы для качелей у дома, и просто играя в «ножички» на вытоптанном перед воротами пустырьке - гильз этих развороченных-корродированных я перевидал-выкопал немеряно. Что Вам от меня надо, что сказать-то хотели?! Точно - к президенту психотерапевту. Змей пишет: а) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с немецкими фото гильз из раскопа 1943г. б) как приведенная Вами цитата про "коррозионное растрескивание..."(с) соотносится с фото гильз из раскопов мест боев ВОВ. Требуется переводчик. Есть добровольцы? Иначе отвечу чем-нибудь неполиткорректным. Отправлено в 19:31.
Роджер: gem пишет: Не сочтите за труд: поясните, как я смогу это сделать (никогда не писал на форумах в личку). Пожалуйста. Я отправил бы сам, надеюсь мне Вы доверяете? Но проблема в том, что и мне Вы ничего переслать не сможете. Чтобы не искать в списках участников, найдите любое сообщение Бирсерга, внизу где есть известная Вам кнопка "правка" будет, блин, кнопка "ЛС", это личное сообщение, туда скидывайте текст, он анонимно разместит наши эпистолярные потуги в отдельно открытой ветке. Жанр и тему задайте?
gem: Роджер пишет: но не от рук исправителя своих постов!!! Опять Вы за свое... Ну на хрена?! 19:41 На фиг, не буду больше ставить контролек. На хрена Вам подорожная, раз всяко неграмотны...
gem: Роджер пишет: кнопка "ЛС" Спасибо. Роджер пишет: Жанр и тему задайте? gem дважды написал: Все - на Ваше усмотрение В Дуэльной теме. С временной течью согласны? Сообщите здесь, пожалуйста. Отредактировано в 19:53
Змей: gem пишет: Всем спасибо, особенно тем шести. хи-хи, знАково то, что Джем передаёт приветы аж четырем смельчакам-ОнАнимусам. Впечатляющая аудитория, достойная Джема, чОужтам (млин, где смайлик с лосем-оленем?) На что отвечать? На улице, где жили бабушка с дедушкой, в июле 1941 взорвалось что-то колесное с винтовочными и пистолетными патронами. В шестидесятые, врывая столбы для качелей у дома, и просто играя в «ножички» на вытоптанном перед воротами пустырьке - гильз этих развороченных-корродированных я перевидал-выкопал немеряно. Что Вам от меня надо, что сказать-то хотели?! ////////// Требуется переводчик. Есть добровольцы? Не к лицу престарелому дяденьке юлить и делать вид, что он очередной раз тупИт Фотографию корризии латунной гильзы аль фотопример того, как "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) - в студию, Джем. Для сравнения с фотографиями коррозии немецких стальных гильз из Катыни. Не можете? Не хотите? Так и некуй пустое бла-бла-бла разводить про грузинские радиоперехваты свое детство в стиле парамилитари и про "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) ПыСы Иначе отвечу чем-нибудь неполиткорректным. попробуйте :)) Голосовалку в слезах и соплях уже зачинали. Что будете делать, когда опять достану?
gem: Змей пишет: Фотографию корризии латунной гильзы аль фотопример того, как "латуни подвержены коррозионному растрескиванию... "(с) - в студию, Джем. Для сравнения с фотографиями коррозии немецких стальных гильз из Катыни. «Небо! Небо не видело столь... пацака, как...» Что он потребует в следующий раз? Пульмановский вагон, набитый ящиками КЦ и еще коробок спичек впридачу? Что Вам докажет "фотопример" корродированнЫХ гильз - без скана заключения экспертизы СК России, что вот эта (№2) положена под труп неизвестного бомжа в Катынском лесу и пролежала там 3 года, а вот эта (№1) под тем же трупом - полтора?! И что, вообще говоря, может доказать и этот скан? Ваша зашоренность о...чертительна. КТО вам сказал, что гильзы - стальные? Тем более ВСЕ гильзы, и 6,35? Вассерман, подслеповато глянувший в монитор на копии старых немецких черно-белых фото и гордо опознавший ржавчину??!! И, с другой стороны, почему Вы уверены, что фирма Geko была единственной фирмой на свете, производившей стальные гильзы для патрона, которым палили из половины короткоствола во всем мире?? Подделки исключаются? Думаете, на это только нынешние китайцы-вьетнамцы способны? Наконец, почему в Медном убивали теми же пулями? Зайдите на свой любимый сайт bratishka и прочитайте там наконец статью о «немецком» (под 7.65) оружии в СССР. Про идиотский "шпагат" могу виртуально вставить так, что даже Вам станет неудобно! Впрочем, тут я Вас недооцениваю... Грузинские радиоперехваты - в Грузии. На грузинском. Русскоязычным переводам Вы все равно не поверите, как и один Ваш коллега, посоветовавший мне сведения с официальнейшего сайта вставить себе... Перехватов русских переговоров полно и в русском инете - так Вам же на это хакерство тоже наплевать. Грузинский танк первым же выстрелом с нескольких сот метров разнес НП миротворцев в Цхинвале. Для меня - доказательство достаточное. На Ваши посты буду реагировать крайне выборочно.
Рыба: gem пишет: Я Вам что-то должен? Таки пока не знаю, таки надо посчитать... gem пишет: Только для того, чтоб ограничить размеры Вашего нарциссически-наркотического самолюбования: То что Вы начали читать меня радует. А но я просил не это. Мой вопрос звучал вот так "А собственно, чито Вы понимаете под термином - империя". Я не просил Вас привести определения из книшки, я просил Вас изложить, как Вы это или любое иное на Ваш фкус определение понимаете. Результат покаместь 0. Ждем-с...А пока развлекаемся дальше. Идем далее gem пишет: О Японии. Не дезинформируйте собственного сына. Вот вопрос " назовете мне самую древнюю из ныне правящих династий." Вам Ваш первый ответ "династиями забавляйтесь сами, я гадать не буду - хотя найти - десяток кликов. Ни к чему" Ну не к чему так не к чему... Вам привели...и... Вот ответ gem пишет: сами японцы (а уж вслед за ними - историки условно) называют последовательность 125 «императоров и императриц», «правивших» якобы 2,5 тысячи лет (от Аматерасу) Ниппоном. Совершенно верно именно так они бедные и понимают...Якобы не якобы, условно не условно...но понимают. Династия есть, есть, правит правит... Что собственно Вы и подтвердили. gem пишет: В отличие от европейского понимания династии А вот тут Вы прыгнули в сторону, это надо было или писать с самого начала, тогда было бы что обсуждать, или не писать вообще тк этого вопроса Вам не задавали... Ну хорошо, знаток династий. Тогда вопрос посложнее...Династия потомков славянских князей правившая в том числе и царствовавшая в ряде формально и не формально независимых стран Западной Европы в период c XII века до 1815. Кроме того представитель этой династии правил в Российской Империи. Династия существует по сю пору. Когда ответите, ну или спрыгните, я поясню почему я вопрос именно о этом роде задал. gem пишет: А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Я ражал полчаса... Вы чего там курите, где такая делянка... Вы этот...когда что-то пишите иногда думайте...Ну или в книшку посмотрите... Скажите мне знаток всего на белом свете...кака такая альтернатива могет быть в "совокупности исследований в области истории, посвящённых определённой теме или исторической эпохе." Но и это еще не все... "Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки." Опишите как Вы себе представляете...исследование альтернатив...истории исторической науки. Продолжу Ваше образование, это Вам по методам историографии как специальной дисциплины http://www.cliohvit.ru/view_post.php?id=41 Теперь собственно о методе...он действительно существует и давно, еще с античности, как метод исторического(а совсем не историографического) исследования...Метод имеет свою историографию(ги-ги) и пр и пр. И более того Институтом всеобщей истории РАН проводил на эту тему конференции и пр и пр. Свое отношение к методу я уже ранее высказал И вот почему, ниже цитата из диссертации посвященной как раз этому методу: "Однако, несмотря на все это, дальнейшее развитие контрфактических исследований прошлого наталкивается на ряд теоретических проблем. 1.Дискуссионным является вопрос об их предмете. 2.Не выявлена в логически последовательной форме эволюция данных исследований, не установлены их онтологические основания. 3.Не преодолена обособленность различных направлений контрфактических исследований. Они не объединены в познавательную систему. 4.Не разработана универсальная методология изучения потенциального прошлого. 5.Остается открытым вопрос о характере контрфактических исследовний: являются ли они научными или нет?" И это только малая часть вопросов...А при этом. Бирсерг пишет: Более 90 % фондов РГВИА не исследованы. Какие альтернативы? gem пишет: И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) было крайне маловероятно А Вы это попробуйте доказать. Проводим сравнительный анализ ситуации 1908-09 год и 1914 год, а там посмотрим. gem пишет: Прочитав Корнелия Федорыча Неуж-то осилили... gem пишет: Между публикацией и источником. Выше Вы великолепно показали, степень вашего представления о предмете... gem пишет: Вы не желаете понимать разницы между сущностями государственности, государства и страны. По сущностям это Вам сюда http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BBDT-sFbq9o#at=35 Он поможет... "Существует научная теория, по которой как характер нынешней французской нации, так и особенности политического устройства и быта французов объясняются преемством от народа, который жил прежде них на почве Франции." Вот Вам мнение историка... gem пишет: Там же по ссылкам Вы сможете наконец узнать, что историческое сообщество считает Римской Империей, а что - Восточной Римской (Византией), Ну что же ...беру в руки книгу и "Рассматривая историю условно называемой Византийской империи как непосредственное продолжение империи Римской, я начинаю изложение с IV века..." Далее обосновываются причины. Беру другую... "...столица Восточной империи пережила крушение Рима и должна была на Востоке и Западе продолжать по отношению к варварам дело империи." "На Востоке Константинополь оставался политическим, культурным и религиозным центром, к которому постоянно притекали свежие силы и у которого никто не мог оспаривать его первостепенного значения. Задача обновления древней империи принятием новых народов разрешилась на Востоке гораздо благоприятнее, чем на Западе." Ну тк Вы кроме Ынциклопедии ничего осилить не множите... http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/5228/%D0%92%D0%98%D0%97%D0%90%D0%9D%D0%A2%D0%98%D0%99%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF Ну а теперь, плиз...в студию информацию о том, что историческое сообщество не считает Империю ромеев..."исторической, культурной и цивилизационной преемницей Древнего Рима" gem пишет: Вы не желаете понимать того, что не Вы лично назначаете кого-либо историком в нашей стране. Кого я назначил историком...И еще один вопрос...а где вообще историками назначают... Знаю где их обучают, знаю такую специальность...но что бы их назначали...впервые слышу. Хотя Вам естественно виднее. Так, тролим дальше...
Змей: gem пишет: что гильзы - стальные? Посмотрев на приведенное мной немецкое фото - попробуйте дать свое мнение, а не критиковать чужое. Только предварительно (сами для себя) посмотрите всё-таки на то, как корродирует латунь :)) Тем более ВСЕ гильзы, и 6,35? не передергивайте - на фото чётко видно, какие гильзы стальные, а какие - латунные. Как раз по коррозии И, с другой стороны, почему Вы уверены, что фирма Geko была единственной фирмой на свете, производившей стальные гильзы для патрона, которым палили из половины короткоствола во всем мире?? Подделки исключаются? Думаете, на это только нынешние китайцы-вьетнамцы способны? Конечно же, я уверен, что ГеКо далеко не единственное производство, поставившее у себя производство стальных гильз для стрелковки. Только Вы забыли вспомнить, когда это произошло Наконец, почему в Медном убивали теми же пулями? оло-ло-ло А кто, где и когда пейсал/публиковался про номенклатуру боеприпасов, использовавшихся в Медном? Есть фото? Есть заключения? Или это очередная Ваша хотелка? Про идиотский "шпагат" могу виртуально вставить так, что даже Вам станет неудобно! Впрочем, тут я Вас недооцениваю... Оло-ло-ло, как грозно не надо пугать - попробуйте удивить без Вашего обычного бла-бла-бла Грузинские радиоперехваты - в Грузии. На грузинском. //////// Перехватов русских переговоров полно и в русском инете - так Вам же на это хакерство тоже наплевать. Опять юлите? Был простой вопрос - радиоперехваты есть? Джем сказал - есть. Где? Где радиоперехваты, Джем? И грузинским языком не пугайте - я ж грю, есть пара ручных грызунов, готовых на трудовой подвиг Русскоязычным переводам Вы все равно не поверите, как и один Ваш коллега, посоветовавший мне сведения с официальнейшего сайта вставить себе... Так это ж не я даю Вам подобные советы разнообразить Вашу же интимную жизнь :)) Я - просто в предвкушении готового пролиться от Вас потока информации про радиоперехваты. Кстати, "русскоязычным переводам... "(с) - это как? Ведь запись радиоперехвата - это бобина, кассета, файл в общеизвестном формате mp3 на жестком диске и тэпэ - в зависимости от года выпуска аппаратуры РЭР/РЭБ. "Русскоязычный перевод"(с) - это грузинские актеры перевели русскую речь на записи на грузинский - а потом обратно на русский? Типо переводов мультиков? Грузинский танк первым же выстрелом с нескольких сот метров разнес НП миротворцев в Цхинвале. Для меня - доказательство достаточное. Т.е. Вы сейчас пытаетесь сказать, что грузинские силы и средства РЭР/РЭБ произвели вскрытие и перехват из радиосети МС, анализ информации и выдали целеуказание в реальном масштабе времени на советский танк, модернизированный евреями и с экипажем из выдрессированных амерами грузин? Я правильно Вас понял? К количеству же р/с (в том числе в обеспечении аппаратуры "историк") в подразделении ротного звена и совместно находящегося с ним управления батальона мы пока не обращаемся :)) На Ваши посты буду реагировать крайне выборочно. Гы. Напоминает старый анекдот про заблудившегося на форумах Джема в лесу питерского студентика, который кричал-кричал, пока на эти плаксивые вопли не заглянул медведь. Медведь: - Ну и чего ты кричишь? - Вдруг кто-нибудь да услышит... - Ну вот я - услышал. И что - полегчало тебе?
Bricket: gem пишет: Русскоязычным переводам Вы все равно не поверите, как и один Ваш коллега, посоветовавший мне сведения с официальнейшего сайта вставить себе... И буду советовать в дальнейшем, пока вы не прекратите путать народ всякой "официальной" шнягой и откровенной дезой. Сайт то может и официальнейший, тока информация там указана, для отвода глаз. Написано про насколько сот школ, открытых в Афгане пиндосами, а я вас еще раз спрашиваю скольким из них, талибы разрешили реально открыться и учить детей? Тогда Вы промолчали. Так, что не мучайте моск окружающим и когда даете ссылки почаще включайте голову.
Bricket: gem пишет: Грузинский танк первым же выстрелом с нескольких сот метров разнес НП миротворцев в Цхинвале. А что, радиоперехват обязательно нужен? Вроде из танка, мона и без всякого радиоперехвата пиздануть так, что щепки полетят. Достаточно получить от начальства приказ.
Змей: Bricket пишет: И буду советовать в дальнейшем млин, и как я не догадался, что это был ты А что, радиоперехват обязательно нужен? /////////// Достаточно получить от начальства приказ. Ты что, какой приказ Джем в том своём эпическом фейле про 080808 (кстати, найди, почитай - ссылка есть в числе прочих джемовских фейлов в голосовалке вокруг моей скромной персоны :) утверждал, что у грызунов не было приказа убивать русских :))
Bricket: Змей пишет: что у грызунов не было приказа убивать русских Не ну открыто так наверное не выражались "Убивайте русских!" Но, а как же приказы на подавление огневых точек, ОП, НП? Обычные приказы, в боевой обстановке...И в самом Цхенвале, русских среди убитого мирняка тоже ведь не было совсем, они сами упали споткнувшись и умерли...
gem: Рыба пишет: Я не просил Вас привести определения из книшки, я просил Вас изложить, как Вы это или любое иное на Ваш фкус определение понимаете... Результат покаместь 0. Ждем-с...А пока развлекаемся дальше. "Дядя Петя, Вы - дурак?" (с: советский фильм Сережа по В.Пановой). gem писал на 2-й странице этой темы: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/90265/Империя Хорошее приближение к определению столь сложного понятия. В качестве любезности - милое Вашему сердцу советское. Можно найти в нем некие заусеницы (случаи Испании, Японии), но в целом лично я им и руководствуюсь в беседах на исторические темы. «Некачественно вы ко мне относитесь» (с: чистильщик и скорохват). Уменьшайте дозу. Хватит развлекаться нарциссизмом, если не сказать грубее. Рыба пишет: Вам Ваш первый ответ "династиями забавляйтесь сами, я гадать не буду - хотя найти - десяток кликов. Ни к чему" Ну не к чему так не к чему... Вам привели...и... Ни хрена не привели. Закусывать надо. (Интересующиеся могут просмотреть наш спор пьяного с трезвым). Я догадался, когда Вы заговорили о знаниях своего сына. Ну, самураи, епть... Знакомо. Рыба пишет: Династия есть, есть, правит правит... Что собственно Вы и подтвердили. gem пишет: цитата: В отличие от европейского понимания династии А вот тут Вы прыгнули в сторону, это надо было или писать с самого начала, тогда было бы что обсуждать, или не писать вообще тк этого вопроса Вам не задавали... Диагноз тот же. Читайте оппонента, сняв "абстиненцию". В качестве любезности к убогому: династией вереницу японских верховных жрецов назвали Вы. Я не нарк, поэтому не могу следить за парением Вашего сознания. Поелику указанная вереница 125 дядей и тетей на троне под определение династии Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ДИНАСТИЯ" ж. греч. род, дом, говоря о государе; поколение, из которого вышло несколько последовательно царствовавших лиц не влезает. Сразу трудно понять, когда, говоря о баяне, собеседник подразумевает наполненный шприц с известно чем или две по 0,7 портвейна, а не музыкальный инструмент. Я ответил: такой династии (хотя бы в смысле Даля) - не знаю. Понадобится - найду в 10 кликов. Подобострастное "династия" в применение к Ниппону - упрощенное изложение истории для неофитов или цитата из туристических справочников. Вы - что из двух читали, болезный? Рыба пишет: Когда ответите И не подумаю. Вы никто и звать Вас неприлично. Захочу - сдам экзамены в другом месте. Рыба пишет: Кроме того представитель этой династии правил в Российской Империи. Династия существует по сю пору. Для нарконезависимых. Принадлежал ли к Брауншвейгской династии Петр II (по материнской линии) и/или еще более несчастный Иван Антонович (по отцовской) - спорить можно (без услужливого Пихоя) "до хрипоты, до драки". Династии (по Далю) на русском троне они не составили. Рыба пишет: gem пишет: цитата: А историография имеет такой метод: исследование альтернатив. Я ражал полчаса... Ну, ражать Вы не можете по определению. Даже за 9 месяцев - не то что за полчаса. Что бы Вам не привиделось. Однако здесь Вы меня действительно укусили. Я со злости повторил Вашу глупость: исказил общепринятую терминологию. Меня шибко разозлило Ваше изречение типа «заниматься» историей. Что не оправдывает. Занимаются изучением истории, историей «занимаются» задорноГи и мухины. Рыба пишет: "Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки." Рыба пишет: о методе...[альтернатив, надеюсь? - gem]он действительно существует и давно, еще с античности, как метод исторического(а совсем не историографического) исследования...Метод имеет свою историографию(ги-ги) и пр и пр. Совершенно с Вами согласен. Примите и проч. Был несдержан, "упорол "лиса"". Рыба пишет: ниже цитата из диссертации Бла-бла-бла, вполне в стиле сахаровцев. Метод нахождения асимптоты, сведение гипотезы к абсурду и т.д. и т.п. вполне себе процветают в естественных науках. С новых и древних времен. Диссертант (в Вашем изложении) неадекватен. Рыба пишет: gem пишет: цитата: И поскольку начало мировой войны в 1909 (альтернатива!!) было крайне маловероятно А Вы это попробуйте доказать. Проводим сравнительный анализ ситуации 1908-09 год и 1914 год, а там посмотрим. Фиг Вам. Вы - не ученый совет, я - не аспирант. На ученый совет вы не тянете, поскольку Ваше упоминание о 1914 в вопросе о событиях начала 1909 ненаучно (к делу не относится, по русски). Во-вторых, любой из зрителей с легкостью докажет практическую невозможность (нежелательность, бедственность) мировой войны для России в 1909. Плавали, знают. Возьмите помощь друга, коль охота. Излагать банальности мне лень. Вы осознали наконец, что в своем мистическом опусе пытались на уровне тяжелого опьянения показать НЕ альтернативу, к чему стремились, а невозможность альтернативы?.. Ну, мне Вас жаль. Рыба пишет: Ну а теперь, плиз...в студию информацию о том, что историческое сообщество не считает Империю ромеев..."исторической, культурной и цивилизационной преемницей Древнего Рима" Жалкое, ничтожное зрелище... Передерг свинский... Историческое сообщество сколь угодно помпезно может излагать историю Византии (Восточной Римской и т.д.) как преемницы Римской империи, но ни один неуч не посмеет обозвать первую буквально Римской, а ту, 27 г. до н.э. - 476г. (480?), в свою очередь - тысячелетней. Шли бы Вы унитазы чинить Ну что, так трудно сказать - я описался? Бывает, и я слова упрека Вам не сказал бы... Так Вы ж упорствуете в уродском стремлении любой глупостью засунуть меня "под лавку"! Распишитесь... Сами знаете в чем... Рыба цитирует Васильева: я начинаю изложение с IV века..." А откуда ж начинать изложение истории РИ? Разве не с рубежа 17-18 вв. (в предисловии), и с 1721 - в основной части? Послушайте, даже у Вашей злобности должны быть рамки... Рыба пишет: gem пишет: цитата: Прочитав Корнелия Федорыча Неуж-то осилили... Слово "неужто" пишется слитно. Еще один страдающий... (нераспознаванием письма?) - ну, диагноз сами поставите. По сути: не сразу, постепенно. Но ДО ТОГО, как Вы перестали писать и пр. в пеленки. К боснийскому кризису, в частности, относятся его (К.Ф.) глухие намеки в начале главы о ЧФ. Рыба пишет: Вот Вам мнение историка... «Мошенничество по телевизеру на дамском канале»? Фильтруйте свои глюки, будьте наконец добры. Не ко мне, к зрителям этого боя подушками. А Соловьев вряд ли сможет Вам объяснить, как из вековечной преемственности появилась, извините, великая французская революция. Государственность, государство, страна с народом - разные сущности. Рыба пишет: Кого я назначил историком... Вы НЕ назначили историком. Клоп Задорнов, конечно, заслужил - но не Вам решать. И вообще - никому.
gem: Вы надоели мне оба. Никак не поймете, что не Питер с Москвой защищаете, а собственную имперскую спесь. Змей, попробуйте потрясти подобным фото на судебном процессе. (Где председателем - не мухинец). Вас выведут. Приведите процент стальных гильз, выкопанных из могил Катыни. По калибрам. Со ссылкой. И в Медном. Вы игнорируете массу других аргументов, которые какашки на какашке от мухинской версии не оставляют. Фото Вассермана, ставшего "внезапно" из Павла - Савлом, хотите? Рядышком Митрофанов позирует. Без наводки от штаба (по радиоперехвату) выяснить, откуда сифонит вражеская станция - почти невозможно. Приказа убивать русских - не было. На заявления о таком паскудстве не сподобились даже наши правители и МИД. А уж на войне - как... лучше меня знаете. Уважаю Ваши профессиональные комментарии. Bricket, приведите статистику работающих/неработающих школ/больничек в Афгане, построенных (вкупе со всем другим) на сумму до 10 млрд. Bricket пишет: я вас еще раз спрашиваю скольким из них, талибы разрешили реально открыться и учить детей? Напомните. Ссылкой. Вопрос. И ответьте на него, если знаете ответ. Не знаете - ... скажем так, промолчите. Жалко мне Вас... Взрослые, вроде, люди, воевали...
111: Оффтоп в Свинарнике? Это жесть. Куды котимся?.. Поди и банить скоро зачнете?
Змей: При отсутствии ответов на неудобные вопросы вполне можно было ограничиться этим - gem пишет: Вы надоели мне оба. без остального традиционно-ритуального бла-бла-бла и без упоминаний : Медного (ответов на вопросы по которому у Вас нет), задач и приказов на БД (об алгоритмах появления которых Вы ничего не знаете) и прочих там Вассерманов (кстати, avas после всего лишь одной попытки общения со мной пришел в такую интересную кондицию, что Вы, по сравнению с этим забавным человеком - образец стОика и нервов_как_железные_канаты хоть оба и весьма похожи по стилю общения)
Anarchist: gem пишет: Змей, попробуйте потрясти подобным фото на судебном процессе. (Где председателем - не мухинец). Вас выведут. Ну дык в этом никто и не сомневается. Естественная реакция либертарианцев на излишне последовательного оппонента, позволяющего себе к тому же роскоши использования аргументации, на которую ответить, окромя как "демократическим" методом бана, нечем. Куда занятнее будут результаты добычи из оных штамповщиков рыночно востребованных вердиктов источника и модуля (суммы) мотивации. Полагаю, одним терморектальным криптоанализатором обернуться не получится. Ну да на то именной утюг есть :)
Anarchist: Змей пишет: кстати, avas после всего лишь одной попытки общения со мной пришел в такую интересную кондицию, что Вы, по сравнению с этим забавным человеком - образец стОика и нервов_как_железные_канаты хоть оба и весьма похожи по стилю общения Раз уж мы уклонились в оффтопик :) По мне awas занимателен в первую очередь корреляцией своих ранне-перестроечных логических построений с нонешними. И своим подобием с Марксом (тот тоже под воздействием практики пересмотрел многие из своих изначальных утвердждений, и тоже не опускался до публичных признаний ошибочности своих утверждений). ЗЫ: Ссылки для причащения заинтересованных к упомянутой дискуссии не сохранилось?
Bricket: gem пишет: Напомните. Ссылкой. Вопрос. И ответьте на него, если знаете ответ Вот здесь, то что планируется мировым сообществом, но не как не пиндосами... http://www.afghanistan.ru/doc/category/obshhestvo/obrazovanie А вот чаго из этого получается. Ептть, Джем, вот тока сегодни талибы шарахнули... А вы 10 ярдов, 10 ярдов, да там все школьники с учителями обосрамши от страха... http://www.utro.ru/news/2013/06/03/1122775.shtml
Bricket: gem пишет: Взрослые, вроде, люди, воевали... Это было очень давно...
gem: Bricket пишет: Вот здесь, то что планируется мировым сообществом, но не как не пиндосами... О! Уже "мировое сообщество" - не ругань. Прогресс? Уж не случилось чего с Вами? Да, дают. Одноразово. Кто 25 млн, кто 55... Американцы давали и дают ~1млрд в год. И что? Туземцы от ВБ (тоже вот «масоны»!) чуть не требуют еще 3 млрд. Bricket пишет: да там все школьники с учителями обосрамши от страха... Так-таки по всему Афгану? И сколько всего взрывов школ и больниц в год?? И почему (на основе Вашей информации) данные с американского сайта мне надо засунуть себе в ...? Всегда люди будут строить, дети - учиться и лечиться, фанатики - взрывать. Последних надо унулять. Только и всего.
gem: Bricket пишет: Это было очень давно...
Bricket: gem пишет: Так-таки по всему Афгану? И сколько всего взрывов школ и больниц в год?? Работают, талибы, без дела не сидят. ВБ дених дает, амеры тож подкидывают, строют типа там чаго то. Потом бахвалятся на сайтах, "Вот мол мы, дених отвалили от пуза..." Только вот ворують там не меньше нашего, дачка придет, правительство с талибами задербанют, С4 купют, и что построят, то и взорвут. А проблема элементарного народного образования, благодаря талибам не решается. "...это все, что я хотел сказать о Вьетнаме...(с) Форест Гамп" http://markhovhann.do.am/news/v_afganistane_zakryvajutsja_shkoly_dlja_devochek/2012-05-12-505
gem: Bricket пишет: "...это все, что я хотел сказать о Вьетнаме...(с) Форест Гамп" Вам тоже нравится эта фильма? О! Ну, воруют потихоньку, канешна... Но не 10 же млрд!
Bricket: Эт еще цветочки, талибы в Пакистане, за один год (то-ли 2008, то ли 2009), только в одной провинции зфигачили около 150 школ. Вот это масштаб... http://www.viewlondon.co.uk/news/taliban-attack-four-pakistani-schools-18979299.html
NMD: Bricket пишет: А проблема элементарного народного образования, благодаря талибам не решается Предлагаешь им вообще ничего не строить? Интересная мысль.
Bricket: NMD пишет: Предлагаешь им вообще ничего не строить? Интересная мысль. А зачем? На фига унтерменшам образование? Головы они режут и без образования очень профессионально. Это все амерам неймется, везде насадить свободу и демократию, а нужно ли это Афганистану? Может им нравится жить в говне?
cyr: Bricket пишет: Может им нравится жить в говне? Воняет. Соседям неприятно.
Bricket: cyr пишет: Воняет. Соседям неприятно. Гыыы. От их соседей тоже несет говнецом изрядно, еще те жуки...Вокруг Афгана одни бабаи и всякая нехристь...
gem: Bricket пишет: Вокруг Афгана одни бабаи и всякая нехристь... Осталось объяснить заинтригованным зрителям: на хрена великолепная четверка (Андропов, Громыко, Устинов и лично...) туда поперлась. У меня ответ есть. Боюсь, Вам он не понравится.
Bricket: gem пишет: У меня ответ есть. Боюсь, Вам он не понравится. Неужто за герычем? Или был нужен полигон для апробирования спецотряда "А"?
NMD: Bricket пишет: Неужто за герычем? Это про них сказано "don't let your mouth write a check your ass can't cash". Вписались в своё время за местных коммуняк, пришлось потом разгребать ихнее дерьмо.
Bricket: NMD пишет: пришлось потом разгребать ихнее дерьмо. Ну дык на правах "старшего брата".
NMD: Bricket пишет: Ну дык на правах "старшего брата". Шаха-то слили, хотя он вполне устраивал. Всё комунизьму насаждали.
Bricket: NMD пишет: Всё комунизьму насаждали. В СССР это было модно и популярно, как в США сейчас модно насаждать демократию и свободу.
gem: Bricket пишет: Демократия пришла? Без гранаты, заметьте! И винтовочку товарищу отдала. А вот коммунизьма когда пришла... За что воевали? http://www.pravdao9rote.ru/afgan/afgan/23/ ...для тех, чьи мозги забиты помоями о «кровавой бойне» в Афганистане. Возможно, это и была бойня, но не для нас. Потери афганской стороны за период с 1979-го по 1989 год, по разным данным, составили от миллиона до миллиона двухсот тысяч человек. Из 17 миллионов населения всего. Проговорился, дурень... Вот так. После вот таких фото: Логика - чудовищная. Он Родину защищал... Впрочем, это всего лишь психологическая защита его мозга. Гитлеровцы тоже "родину защищали", уничтожая СССР как «последнюю надежду Англии»! В грош они не ставили РККА. Двоемыслие какое-то запредельное... Лицемерие. "Насрать и розами засыпать." Ну и что, что все равно попахивает? Зато не видно! Защищал он советскую Среднюю Азию... И как, защитил? Нужна ли ему нахрен снова Средняя Азия?!?! Бабаи? Рвется он туда?! Самое страшное - что он, почти наверняка, верит в то, что пишет. И про кровавую империализьму, и про воинский долг в виде миллиона убитых. И даже хвастается соотношением потерь - не желая понимать (или глуп беспредельно), что не мог Афганистан каждый год "мобилизовывать" по 100000 моджахедов вместо убитых. Не прокормить этой стране столько вояк. Это в большинстве - убитые гражданские. Отредактировано в 10:32
111: NMD пишет: Шаха-то слили, хотя он вполне устраивал. Шах раписался в полном неумении. Вот тут его возьми и замени! Где взять? У нас любой второй в Туркмении Аятола и даже Хомейни.
Змей: Bricket пишет: как в США сейчас модно насаждать демократию и свободу. gem пишет: Демократия пришла? Без гранаты, заметьте! И винтовочку товарищу отдала. Не самый лучший демотиватор Гораздо интересней получается, если погуглить нечто вроде - встречайте демократию, рождение демократии, за секунду до демократии и тэпэ А на этой фотке пиндосы явно просто дрессируют местных папуасов - слишком расслаблены gem пишет: Самое страшное - что он, почти наверняка, верит в то, что пишет. И про кровавую империализьму, и про воинский долг в виде миллиона убитых. ///////// Это в большинстве - убитые гражданские. Самое страшное - что он повторяет чьи-то глупости про миллион. А почему миллион, а не 2-3 (или 100500 :)) как пейсали пиндосы пока сами не влезли в Афганистан? Одним словом - эксперты ООН не согласны Можно открыть любую табличку и посмотреть Афганистан. По общей - наблюдаем снижение смертности в 1980-1990. Что можно частично списать на успехи советской медицины, частично - на какое-то количество беженцев Не прокормить этой стране столько вояк Т.е. Вы хотите сказать, что деньги и ресурсы, выделяемые пиндосами, ывропейцами и арабскими странами на вооружение и пропитание моджахедов и существование беженцев - были распилены в духе современной ЭрЭфии? ПыСы интересней было сделать проще - пусть бы вошли пиндосы (а они б вошли - см. 2001г.), мы б (и Китай - параллельно) устроили "тропу Хошимина Наджиба", помогли б добровольцами ("летчик Ли Си Цын" и другие инструкторы) и ставили бы ставки - продержатся САСШ дольше, чем во Вьетнаме, или быстрей убегут.
Bricket: Это что получается, на одного нашего двухсотого, 80 духов (мирных и не мирных)? Не кисло аднако.
NMD: Bricket пишет: В СССР это было модно и популярно, как в США сейчас модно насаждать демократию и свободу. История повторяется, сначала как трагедия, потом как фарс. Или наоборот. А также история учит тому, что она ничему не учит.
gem: Змей пишет: эксперты ООН не согласны Пожалуйста, ткните пальчиком - с чем именно они не согласны. Змей пишет: Вы хотите сказать, что деньги и ресурсы, выделяемые пиндосами, ывропейцами и арабскими странами на вооружение и пропитание моджахедов и существование беженцев - были распилены в духе современной ЭрЭфии? «Сколько?..» (с: Злой). Змей пишет: пусть бы вошли пиндосы Нахрен им этот Афган сдался. У них проблемы в Иране, вьетнамский синдром в печенках еще сидит. Вспомните детство свое босоногое в 1979. Лекцию о международном положении (от ВСВ), упомянутую ув. NMD, послушайте внимательней. А уж совместные действия с китайцами после Первой Социалистической и Второй, с Кампучией - даже не фэнтези. Это « я так хочу-у-у-у!!! чтоб пиндосам было пло-хо-о-о!» в исполнении, увы, не Аллы Борисовны. Bricket пишет: Это что получается, на одного нашего двухсотого, 80 духов (мирных и не мирных)? Ну, результат действий американского вертолета в ролике Вас не удивил же? Медицина, опять же, у моджахедов почти никакая, горы... - тяжелые умирают. NMD пишет: потом как фарс Не вижу фарса. Спасибо вашим ребятам, что сдержали эту зеленую чуму. Вам, Змей, свечки надо за них ставить - что не воюете сейчас в Узбекии или Таджикии. Не говоря о Чечне.
Чебурвова: gem пишет: сдержали эту зеленую чуму. Кто там чего сдержал, не смешите (как амеры с афгана слиняют, Корзаю кирдык на следующий день и все сначала). А за время пребывания пиндосов в Афганистане Россия превратилась в главного потребителя героина и прочих опиатов. Что стоило ей сотен тысяч жизней (в среднем 70 тыс в год). Вот за это "спасибо вашим ребятам" (с) гем
Anarchist: Чебурвова пишет: А за время пребывания пиндосов в Афганистане Россия превратилась в главного потребителя героина и прочих опиатов. Что стоило ей сотен тысяч жизней (в среднем 70 тыс в год). Вот за это "спасибо вашим ребятам" (с) гем Ну дык можно ж и вернуть любезность. Посредством организации канала доставки ВСЕГО урожая наиболее прибыльной культуры афганских крестьян розничной сети на территории САСШ. После чего можно и за урожайность побороться...
gem: Чебурвова пишет: как амеры с афгана слиняют Вам-то чему радоваться?! Бред какой-то... О наркотиках. Нет другого канала сбыта, кроме как через Таджикию и Казахию. В Туркмении и Узбекии хоть и ханы, но понимают опасность наркотрафика через себя. Черные сказки о Геркулесах, набитых опием - это на наше родное гостелевидение, они это любят. С 1980 по 1989 производство возросло в 5,5 раз, за периоды warlord'ов и талибана - еще раза в 4. Осталось задать себе вопрос - откуда появилось развитое наркопроизводство в Афгане? Упало с неба - или моджахедам срочно понадобились деньги? А моджахеды откуда взялись? Но куда там, проще орать о происках штатовцев... Чебурвова пишет: Россия превратилась в главного потребителя героина и прочих опиатов. Вот так вэяла - и превратилась? Или нашелся кто-то, заинтересованный в этой заразе? Или молодым идиотам насильно шприцы втыкают? Началось все в 1979. Точка. Спасибо ПБ ЦК КПСС и лично...
Anarchist: gem пишет: С 1980 по 1989 производство возросло в 5,5 раз, за периоды warlord'ов и талибана - еще раза в 4. Осталось задать себе вопрос - откуда появилось развитое наркопроизводство в Афгане? Упало с неба - или моджахедам срочно понадобились деньги? А моджахеды откуда взялись? А до 1980 производства наркотиков там ваабсче не было? И опиумные войны в Китае злобные коммуняки выдумали. gem пишет: Вот так вэяла - и превратилась? Или нашелся кто-то, заинтересованный в этой заразе? Или молодым идиотам насильно шприцы втыкают? Практическую психологиу поучить не? Не по-демократически? И транслируемая из таль.авизора картинка жизни никакого отношения к реальному бытию (трансляция моделей поведения) не имеет?
Змей: gem пишет: Пожалуйста, ткните пальчиком Если проблемы и с наглицким, и с работой в экселевских табличках, приведенных по ссылке, то надо строить предложение иначе, типа "Я, Джем, не знаю языка демократии и не умею работать с продуктами мистера Гейтса, помогите мне, пожалуйста" с чем именно они не согласны с заявленным Джемом с чужих слов миллионом убитых афганцев :)) 1000.000 тушек / 10 (неполных) лет пребывания ОКСВА = 100.000 прироста смертности (в среднем, в год). Однако ООН (которую не заподозришь в симпатиях к СССР) даёт в 1980-1990гг. обратную картину по сравнению с 1970-1980 и 1990-2000 - сокращение смертности И это не говоря уже про 1,5 - 2 - 2,7-100500 мульёнах столь же выдуманных убиенных афганцах. «Сколько?..» (с: Злой). много мильярдов :)) Могу разодолжить ссылками, но ведь Вы с англоязычными материалами работать всё равно, как только что выяснилось, не умеете Хотя можете для начала, например, узнать стоимость FIM-92 и умножить на официальную цифру Госдепа в 1070 штук ПЗРК (+ запасные ракеты + ЗИП). Нахрен им этот Афган сдался. У них проблемы в Иране, вьетнамский синдром в печенках еще сидит. угу, а к Гренаде аль Панаме вьетнамский синдром, стало быть, выветрился? А уж совместные действия с китайцами после Первой Социалистической и Второй, с Кампучией - даже не фэнтези. Это « я так хочу-у-у-у!!! чтоб пиндосам было пло-хо-о-о!» в исполнении, увы, не Аллы Борисовны. Сколько пустых слов Фу-фу-фу, ДЖем, так передергивать. Кто пейсал про "совместно"? Чтоб это понять, Вам достаточно ответить (самому себе) на простой вопрос: в 80х Китай снабжал моджахедов советниками и оружием совместно с САСШ и их шестерками - или всё ж таки параллельно? Не вижу фарса. Спасибо вашим ребятам, что сдержали эту зеленую чуму. Вам, Змей, свечки надо за них ставить Пафос Вас погубит, Джем Какие свечки? Кому, Джем? в/с ВС США, где легализованы сатанисты и пидарасы? Которые "воюют" за тысячи миль от своих САСШ - тогда как для СССР и его ОКСВА Афганистан был "за речкой" ? что не воюете сейчас в Узбекии Да-да, императоры дураки были, когда покоряли Среднюю Азию. Таджикии. Не говоря о Чечне. Напомнить, какими силами СпН были приведены (в т.ч. с участием нежно обожаемого Вами полковника Квачкова) в полное изумление вовчики и юрчики в 1992? Здесь же - ответ про Чечню: операцию можно было бы повторить под кальку. Кстати, полюбопытствуйте статистикой боестолкновений на таджикско-афганской границе до и после прихода Талибана ко власти в Афганистане :))))) С 1980 по 1989 производство возросло в 5,5 раз, за периоды warlord'ов и талибана - еще раза в 4. Осталось задать себе вопрос - откуда появилось развитое наркопроизводство в Афгане? Упало с неба - или моджахедам срочно понадобились деньги? А моджахеды откуда взялись? "Осталось задать себе"(с) не один, а три вопроса: Вы скромно умолчали об источнике картинки. В смысле - кто её рисовал и с какой целью? Не менее скромно Вы забыли продолжить статистику после 2002 года. И уж совсем скромно забыли разделить опий-сырец и героин. Нет другого канала сбыта, кроме как через Таджикию и Казахию. Ога, до таджиков и через границу - на верблюдах союзного Северного альянса? Под тепловизорами апачей и через бравых пиндосовских и прочих натовских спэшелов? И с Пакистаном граница на замке? Началось все в 1979. Точка. Спасибо ПБ ЦК КПСС и лично... А вот гнусный Збигнев, который Бжезинский, к стыду своему с Вами не знаком и потому утверждает, что Пиндостан начал раскачивать ситуацию в Афганистане и надувать "моджахединов" задолго до ввода ОКСВА
Bricket: Змей пишет: А вот гнусный Збигнев, который Бжезинский, к стыду своему с Вами не знаком и потому утверждает, что Пиндостан начал раскачивать ситуацию в Афганистане и надувать "моджахединов" задолго до ввода ОКСВА В общем то амеры правильно и делали, натравливая отмороженных духов на СССР, используя веру в идеалы ислама и идеологию Корана, почему нет?
gem: Змей пишет: "Я, Джем, не знаю языка демократии и не умею работать с продуктами мистера Гейтса, помогите мне, пожалуйста" Вот сейчас все брошу и пойду пересчитывать таблички, чтоб Вы опять бесстыже уползли. А уползете. Отныне лично Вас я всегда буду посылать в Библиотеку Конгресса. А че? Лес английский Вы знаете, секс Excel - любите... В 1980-х годах темпы естественного роста населения оценивались в 2,2% ежегодно, при рождаемости 4,9% и смертности 2,7%. По оценке 1998, в стране насчитывается 24 792 тыс. жителей. Согласно первой всеобщей переписи 1979, население Афганистана составляло 15 540 тыс. человек, включая 2500 тыс. кочевников. В 1980-е годы темпы ежегодного естественного прироста населения оценивались в 2,2% при рождаемости 4,9% и смертности 2,7%, а в 2000 они соответственно составляли 3,54% (с учетом возвращения беженцев из Ирана), 4,2% и 1,8%. По оценке на 2000, в стране проживали 25 839 тыс. человек. Что-то не то вы нарыли у Гейтса нашего, Змей. Вам, Змей, в Вашингтон. Остальным сообщу Змей, Вам же сказано! Брысь отсюда!! http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/1016/%D0%90%D0%A4%D0%93%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%9D http://www.students.by/articles/61/1006108/print.htm С таким фантастическим приростом населения (500 тыс. в год на 20млн за 20 лет - в среднем, конечно) в 25 промилле им никакая война не страшна. Змей пишет: много мильярдов :)) Могу разодолжить ссылками Fly птичка Robin fly... Змей пишет: а к Гренаде аль Панаме вьетнамский синдром, стало быть, выветрился? Да. 10 лет прошло, контрактники, рядом все, «прямая и явная угроза», операция молниеносна и никаких партизан не предусматривает. Их и не было. Зона канала благодушно отдана панамцам, остров - гренадцам. Никаких баз. Плохие парни получили свое. Претензии? Змей пишет: в 80х Китай снабжал моджахедов советниками и оружием совместно с САСШ и их шестерками - или всё ж таки параллельно? цитата: «Сколько?..» (с: Злой). Шестерки - у Вас в казарме зубными щетками пол мыли. До первого Сакалаускаса. Не зябко вспомнить? А по сути - взгляните на карту. Где Пакистан - а где Таджикия и Китай. (Через Узбекию и Туркмению траффик неудобен: нет гор и чужие вертолеты-джипы-патрули). Ваши имперские наркогруппы неизбежно будут резать "друг друга". Без взаимодействия на высшем уровне. И в самом Кабуле - тоже. Своя своих не познаша. Змей пишет: Кому, Джем? (1) в/с ВС США, где легализованы сатанисты и пидарасы? (2) Которые "воюют" за тысячи миль от своих САСШ - тогда как для СССР и его ОКСВА Афганистан был "за речкой" ? (2) О! А Ангола где была? А Вьетнам? Извозчиков у меня для Вас нет, учите географию... Вот потому в нас до сих пор видят советских - все бы к соседу за забор слазать, когда дома полы не помыты и в холодильнике мышь повесилась... Не твое дело, совок!!! Сиди дома, крышу свою почини - течет! (Не о присутствующих...) (1) Да что у Вас за поганый интерес такой к чужим жопам и верованиям! Для особо настойчивых: Повторяю: жопа - не твоя. Не лезь в нее. И никаких конфликтов не будет. У тебя не спрашивают - ты не говоришь. Просто по статистике в родной СА гомик должен был быть если не в каждом взводе, так в роте - точно! А уж стрелять гомика в USArmy научат - как всех. Вам, от фиванцев оборони, при встрече не понравится. Змей пишет: императоры дураки были, когда покоряли Среднюю Азию. Не дураки. В первую очередь их волновали проблемы, схожие с современными чеченскими. Абрекство и захват рабов. А во-вторую, как всех тогдашних императоров - lebensraum. Поближе к Индии. Сами по себе эти кучи песка и булыжников им были не нужны. Змей пишет: какими силами СпН были приведены (в т.ч. с участием нежно обожаемого Вами полковника Квачкова) в полное изумление вовчики и юрчики в 1992? Здесь же - ответ про Чечню: операцию можно было бы повторить под кальку. Не знал и не помню. Хоть на что-то сгодились. Хотя туземцы, наверное, и шайтану обрадовались бы - все равно, кто победит. Насколько помню, Таджикию поделили порайонно, перерезав особо оголтелых исламистов (юрчиков?). Квачков от спецоперации умнее и профессиональнее явно не стал. Змей пишет: Вы скромно умолчали об источнике картинки. В смысле - кто её рисовал и с какой целью? В глаза смотреть, не увиливать? Ладно, колюсь... Я в простоте душевной думал - ее все видели... Берите еще один билет до...ладно, сжалюсь, но только для Вас. Долго искал. Exclusive! Остальным - не надо. http://www.kreml.org/opinions/102481322? Вопросы я снял? Давайте протокол подпишу... Змей пишет: Вы забыли продолжить статистику после 2002 года. И уж совсем скромно забыли разделить опий-сырец и героин. Будьте нескромны: продолжите, напомните, разделите. Вам можно все и везде. Только сами, пожалуйста, не отправляя остальных в Библиотеку ООН. У всех есть и другие занятия, чем таблички пересчитывать. Да, и личный вопрос: ООН стала для Вас уважаемой организацией только в этом маленьком эпизоде? Позволите ли остальным ссылаться на мнения ее экспертов и резолюции? Змей пишет: до таджиков и через границу - на верблюдах союзного Северного альянса? Под тепловизорами апачей и через бравых пиндосовских и прочих натовских спэшелов? Афган понемножку цивилизуется. Там разрослась дорожная сеть и появилось ну очень много «шайтан-арба» (авто). А военнослужащие НАТО - не таможенники и не менты. Verboten им. Да, кстати, какие тепловизоры и СпН помогли провезти тысяч 5 тонн наркоты во время советской оккупации? Я приводил высказывание Рахмонова, что русские генералы, презирая Арбат, рвутся в очередь порулить в Таджикии? Приводил. А с чего они так рвутся, аж портупеи трещат? Змей пишет: Пиндостан начал раскачивать ситуацию в Афганистане и надувать "моджахединов" задолго до ввода ОКСВА Вернетесь из Вашингтона - приведете ссылку на Збигнева. № страницы, как положено в приличном обществе. Лады? Ну подумайте сами - ну на хрена уль Хаку коммунистический режим и ГВ под боком с 2,5 млн беженцев? Ваша ошибка в принимании кого угодно, кроме Сталина, за штатскую шестерку. Вы не одиноки - злобных Дугиных столько... не пересчитать. Мир гораздо сложнее, чем Вам с Дугиным-Леонтьевым кажется. В конце концов, они за свой бред деньги получают, а Вы? Не обидно? Ну, летите... Приятного полета.
gem: Уважаемый Роджер! Несколько дней я ожидаю ответа от Вас. К сожалению, подозреваю, что Вы ваяете некую нетленку, долженствующую стереть меня в порошок. По известному Вам и пр. критерию. Что ж, вынужден ответить жестко - и в связи с неприбытием от Вас к.-л. отклика, предлагаю Вам переместиться в Дуэльную тему и выслушать мои условия. Как условия вызванного Вами. Всего доброго.
Змей: gem пишет: Вот сейчас все брошу и пойду пересчитывать таблички Оло-ло-ло, Джем таки признался, что не знает ни азов английского, ни как информацию из табличек брать. Трижды метролог, мля Ввиду чистосердечного признания Джема в его невежестве и снисходя к его ущербности, безвозмездно (поскольку я щедрый и добрый, а Джем материально и духовно –нищий :) ровно в три клика открою ему ООНовские цифры смертности по Афганистану - умерло, тыс. человек: 1970-1975 1549 1975-1980 1537 1980-1985 1318 1985-1990 1041 Так что, Джем, разрешаю больше не искать в джемовском носу изумруды вроде В 1980-х годах темпы естественного роста населения оценивались в 2,2% ежегодно, при рождаемости 4,9% и смертности 2,7%. ля-ля-ля В 1980-е годы темпы ежегодного естественного прироста населения оценивались в 2,2% бла-бла-бла С таким фантастическим приростом населения (500 тыс. в год на 20млн за 20 лет - в среднем, конечно) в 25 промилле им никакая война не страшна. Так где рост смертности в связи со 100500 мульёнами убитых афганцев, а, балабол? Там же, где и грузинские радиоперехваты и дедушкины пулеметные ленты? А по сути - взгляните на карту. Где Пакистан - а где Таджикия и Китай. Джем, негОже такому престарелому маразматику, как Вы, так явно придурЯться По сути - вопрос был другой: Китай помогал моджахедам инструкторами и оружием параллельно с пиндосами и их шестёрками из ывропы и демократичных арапов – или совместно? О! А Ангола где была? А Вьетнам? Ангола и Вьетнам для СССР – там же, где для пиндосов Ирак, Афганистан, Косово, Корея и … Вьетнам. И ?.. А Афганистан для нас – за речкой, географ-метролог-герпетолог-ахфицер. Я в простоте душевной думал - ее все видели... http://www.kreml.org/opinions/102481322? Джем, Вас погубит не только Ваш пафос – но и перманентное использование вторичных источников и всяких Педивикий. Гы. Но зачётно - какой-то там бывший начальник склада портянок кого-то там комментирует про наркоту в 80х Он кто, этот бывший комментирующий? Да он просто такой же безответственный пиздабол, как судьи ЕСПЧ и некий Джем. Ни чем не отвечающие за свои высеры. И цена его цифрам – ноль. Нарисовал, млин, чурка, наглоязычную диаграмму :))) Хотя мысли интересные даже у таких джемоподобных мелькают изредка - Немалый резонанс, особенно в США, вызвала статья в газете 'Вашингтон пост', опубликованная в мае 1990 г. и содержащая критику Госдепартамента за поддержку моджахедов, которые не только ведут военные действия, но и отравляют наркотиками население других стран. В статье, в частности, отмечалось, что при негласной поддержке военной разведки Пакистана командиры отрядов моджахедов, входящие в крупную группировку Г. Хекматеара, содержат лаборатории по производству героина не только в Афганистане, но и в юго-западном Пакистане, откуда героин тремя путями - морским (в основном через порт Карачи), воздушным, а также сухопутным, через Иран и далее частично Турцию, поступал в Западную Европу и США. (с) Напомнить – чей вассал Пакистан? Или Вы сейчас расскажете, кто из соцстран наркотой торговал? Да, и личный вопрос: ООН стала для Вас уважаемой организацией только в этом маленьком эпизоде? Позволите ли остальным ссылаться на мнения ее экспертов и резолюции? Так у них же на сайте – вся информация на наглицком и в экселевских табличках. А у Вас с этим беда :))) Хотя… пробуйте. Хоть какие-то не левые ссылки будут от Вас А военнослужащие НАТО - не таможенники и не менты. Verboten им. Ух ты? Правда? А чем же тогда пиндостанские и натовские оккупанты, а также их наймиты-хиви, занимаются в Афганистане в количествах, превышающих численность ОКСВА? Да, кстати, какие тепловизоры и СпН помогли провезти тысяч 5 тонн наркоты во время советской оккупации? Ну, Вы со свойственной Вам скромностью забыли указать, что источник про "тысяч 5 тонн наркоты"(с) – из уровня ОБС. А ЧиП СпН ГРУ ГШ ВС СССР в Афганистане работали – в отличие от пиндосов и натовских прихвостней. И цифирки есть. Подтвержденные контролем, в т.ч. фото. И, несмотря на то, что основной целью были караваны, идущие из Пакистана, Ирана и Китая (с оружием, журнашлюшками и прочим овном), иногда, за неимением целей, били и уходящие из зоны ответственности (порожние, санитарные или с наркотой). Вот, например, 370й ооСпН (совсем не был в лидерах по результатам, да простят меня чуканы из Ложкаревки :) забил за три календарных года – 29 (цифра больше, но округлил кило в меньшую сторону :) тонн наркоты. русские генералы, презирая Арбат, рвутся в очередь порулить в Таджикии? Каждый мыслит в меру своей испорченности, Джем. Вот Вы – так. А кроме Ваших домыслов, на границе будет идти выслуга по боевому стажу, повышенное довольствие и даже "можно что-нибудь повзрывать" (с: один пиндос) приведете ссылку на Збигнева. № страницы, как положено в приличном обществе. Лады? Да легко, наглицкой мовой наслаждайтесь здесь Кстати, приличным обществом Вы кого считаете? Себя, ушибленного? Будьте нескромны: продолжите, напомните, разделите. Вам можно все и везде. Только сами, пожалуйста, не отправляя остальных в Библиотеку ООН. У всех есть и другие занятия, чем таблички пересчитывать. А что ж такое, милейший? Вы ж себя, отталкиваясь от свойственных Вам фуфлыжных источников на чуркестанско-наглицкой помеси языков, заявили знатоком афганской наркоторговли Ответить не можете – или просто не знаете в невежестве своём про изменение структуры подпиндосного наркотрафика из Афганистана – с сырца на чистый героин? Не дураки. Ога, тогда получается, дураки – Горбачёв и Ельцин, которые Среднюю Азию просра@и? ПыСы непонятно только одно – у Джема в преддверии его очередного баттхёрта бред со словесным понОсом типа (Через Узбекию и Туркмению траффик неудобен: нет гор и чужие вертолеты-джипы-патрули). Ваши имперские наркогруппы неизбежно будут резать "друг друга". Без взаимодействия на высшем уровне. И в самом Кабуле - тоже. Своя своих не познаша. или старческий маразм начинается с рукоблудием словоблудием, вроде этого Отныне лично Вас я всегда буду посылать в Библиотеку Конгресса. //////// Вам, Змей, в Вашингтон. Остальным сообщу /////////////// (2) Извозчиков у меня для Вас нет, учите географию... Вот потому в нас до сих пор видят советских - все бы к соседу за забор слазать, когда дома полы не помыты и в холодильнике мышь повесилась... Не твое дело, совок!!! Сиди дома, крышу свою почини - течет! (Не о присутствующих...) //////// В глаза смотреть, не увиливать? Ладно, колюсь... Берите еще один билет до...ладно, сжалюсь, но только для Вас. Долго искал. Exclusive! Остальным - не надо. Вопросы я снял? Давайте протокол подпишу... ////////// Ну подумайте сами - ну на хрена уль Хаку коммунистический режим и ГВ под боком с 2,5 млн беженцев? Ваша ошибка в принимании кого угодно, кроме Сталина, за штатскую шестерку. Вы не одиноки - злобных Дугиных столько... не пересчитать. Мир гораздо сложнее, чем Вам с Дугиным-Леонтьевым кажется. В конце концов, они за свой бред деньги получают, а Вы? Не обидно? Но вновь и снова, который уже раз, из Джема пидарасня опять какая-то полезла – А че? Лес английский Вы знаете, секс Excel - любите... //////// (1) Да что у Вас за поганый интерес такой к чужим жопам и верованиям! Для особо настойчивых: Повторяю: жопа - не твоя. Не лезь в нее. И никаких конфликтов не будет. У тебя не спрашивают - ты не говоришь. Просто по статистике в родной СА гомик должен был быть если не в каждом взводе, так в роте - точно! /////// Шестерки - у Вас в казарме зубными щетками пол мыли. До первого Сакалаускаса. Не зябко вспомнить? Про пидарасов и дебилов в Советской армии – это что-то глубоко личное, АХфицер с военным билетом и четырехзначной ВУС? А, Джем? Забавное погоняло Джем – с тех времен? А то уж очень странные у Вас сексуальные аллюзии - А уж стрелять гомика в USArmy научат - как всех. Вам, от фиванцев оборони, при встрече не понравится. УжоСс Но брутальненько. Рядовой обученный пидарас отомстит за всех джемов А вот это – вообще песня чтоб Вы опять бесстыже уползли. А уползете. //////// Змей, Вам же сказано! Брысь отсюда!! Fly птичка Robin fly... /////// Ну, летите... Приятного полета. дурашка, до сих пор здесь только у Джема наступали бурные истерики шикарные баттхёрты практически по всем темам, в которых он пробовал участвовать? Напомнить, певец гимнов заморским пидарасам-сатанистам с оружием?
Бирсерг: Змей пишет: ушибленного еще одно определение у было другое
gem: Бирсерг пишет: еще одно определение Вы что, не видите, что нечего ему сказать, что он в истерике бьется? Это пресмыкающееся ничего не сказало, кроме брани. То, что смертность уменьшилась после ухода Громова в полтора раза - он не заметил. А, забыл Бжезинского. Вот это - в конце: The above has been translated from the French by Bill Blum author of the indispensible, “Killing Hope: US Military and CIA Interventions Since World War II” and “Rogue State: A Guide to the World’s Only Superpower” Это НЕ прямой текст Збигнева. Это розовая до одури книжонка, вдобавок переведенная на французский. Такими же розовыми. И обратно. Так он этим идиотам и разоткровенничался бы. Более того, ничего - кроме меморандума Картеру, в цитатках не приводится. Кроме понятного желания затащить красных идиотов (наших правителей) в Афган. А что, ему их лобызать? Ему за Польшу обидно. И правильно. Более того, за полгода от меморандума до убийства Амина (а этот идиот именно неоднократно звал СА к себе на помощь в Афган) никаких моджахедов - не организуешь. Это - не Гренада. Это полудикари. Люди, но полудикари. Они сначала эмиссарам ЦРУ яйца отрежут - без многосоттысячных подарков. А финансирование таких пакостей после Иранской вертолетной искпедиции - стремно. И выборы у демократов на носу. Остался бойкот Олимпиады. Ну, Вам жить. Змей, не лезьте туда, куда Вам запретили. Все равно ни хера не поймете - видя Ваш горячечный бред. Ваша «аргументация» действует только на подобных Вам. Мухиноидов. Как и обещал - не буду тратить времени, я не Альберт Швейцер. Чините свои унитазы, забавляйтесь сливами.
Чебурвова: gem пишет: То, что смертность уменьшилась после ухода Громова в полтора раза - он не заметил. Вообще-то, было написано: Змей пишет: 1985-1990 1041 А в 1985 Громов еще в Афгане. Хотя неслепой тренд снижения смертности после 1979 разглядит. Дальнейшее снижение тоже понятно - результат деятельности советского здравоохранения - урюков научили мыть руки перед едой, да новорожденных спасали, которые до этого в большинстве загибались. А что там с наркотрафиком после 2002? Так вырос, что цифры приводить неудобно?
Змей: gem пишет: Змей, не лезьте туда, куда Вам запретили. Кто запретил? УШибленный Джем? То, что смертность уменьшилась после ухода Громова в полтора раза - он не заметил. не, ну все конечно же уже давно поняли, что Джем, мягко говоря - пиздабол Но так врать или тупить - Джем выше своей пустой головы прыгнул: Джем, получается в 1990-1995 цифры смертности в Афганистане в полтора раза меньше 1985-1990 - 1041тыс. умерших ? Это НЕ прямой текст Збигнева. Это розовая до одури книжонка, вдобавок переведенная на французский. Такими же розовыми. И обратно. поковырялся опять в собственном носу в поисках изумрудов Джем, который в качестве источников приводит какие-то комментарии какого-то чуркестанца - с диаграмками на наглицком - который когда-то кем-то где-то там был Резюмируя: Джем, как оказывается, всё ж таки рискнул почитать на наглицком и сходить по ссылке на ООНовские данные. Но, как обычно - лоханулся Судя по тому, что он заткнулся про китайскую помощь моджахедам, наркоторговлю в Афганистане, спонсирование пиндосами афганских экстремистов и 100500 мульёнов убиенных афганцев - Джем опять потонул в собственных высерах. Точно так же, как и в теме про 080808, ВПК и корабли РИ, ленд-лиз и прочая-прочая-прочая. ПыСы Вы что, не видите, что нечего ему сказать, что он в истерике бьется? Это пресмыкающееся ничего не сказало, кроме брани. в истериках здесь только Джем регулярно бьется, когда я - как в том анекдоте с туристом и медведем - под хорошее настроение захожу потроллить его высеры
Anarchist: Змей пишет: вся информация на наглицком и в экселевских табличках Кстати, практика распространения _оффициальных документов_ в редактируемых (!!!) форматах проприетарщины (!) меня всегда умиляла.
gem: Змей пишет: Джем, как оказывается, всё ж таки рискнул почитать на наглицком и сходить по ссылке на ООНовские данные. Нет. Не ходил. И не пойду: Вы насрали, Вам и убирать. Откуда у ООН данные по смертности в Афгане 1980-89? Ни одной миссии там не было и быть не могло. Были шпионы и корреспонденты. http://necrometrics.com/20c1m.htm Ничего, кроме поросячьих визгов, Вы извлечь из себя не можете. А они в зачет не идут. Выданные мной данные оспорить - не можете. Я специально приводил их из наиболее просоветских источников. Вы наврали все и всем. И про Збигнева тоже. Вы не понимаете, что такое оценка достоверности источника. Поймите, тупица - от Ваших визгов истина не изменится, ставьте мне баранки хоть каждый день в Ваш засаленный кондуитик. Пшёл.
жывотнаэ: gem пишет: Ни одной миссии там не было и быть не могло. Отнюдь.
Змей: gem пишет: Нет. Не ходил. И не пойду: оло-ло-ло, знАковое сообщение - Джем чистосердечно признался, что здесь опять и снова наврал - gem пишет: То, что смертность уменьшилась после ухода Громова в полтора раза - он не заметил. или вот тоже симптоматично - Откуда у ООН данные по смертности в Афгане 1980-89? Ни одной миссии там не было и быть не могло. наш либерастический певец гимнов заокеанским пидарасам-сатанистам с оружием борется с официозом ООН Нонсенс! Цифирки ему не нравятся. Тем хуже для цифирок :))) И про Збигнева тоже. Правда-правда, дурашка наша великовозрастная? А теперь открываем интервью гнусного Збигнева в Le Nouvel Observateur, January 15-21, 1998, p. 76. - и... в общем - опять и снова Джем пропиздаболился. Кстати, как там радиоперехваты 080808, Кропоткин? Выданные мной данные оспорить - не можете. ////// Я специально приводил их из наиболее просоветских источников ////// Вы не понимаете, что такое оценка достоверности источника. Это какие данные и какие источники, балаболка? Те, где Вы ковыряетесь в носу про смертность-рождаемость-промилле? Или англоязычные таблички в исполнении среднеазиатского бывшего начальника склада портянок? Хотя да, изумруды в его носу крупнее изумрудов в Вашем. Надо интенсифицировать добычу, Джем Вы насрали, Вам и убирать. //////////// Ничего, кроме поросячьих визгов, Вы извлечь из себя не можете. А они в зачет не идут. ///////// Вы наврали все и всем. ////////// Поймите, тупица - от Ваших визгов истина не изменится, ставьте мне баранки хоть каждый день в Ваш засаленный кондуитик. Пшёл. Хи-хикс. Вы просто неподражаемы, какашная няшка Я искренне рад, что помогаю Вам в процветании Ваших мазохистских наклонностей. Тем более, что исходя из вышеприведенного цитирования из Вас же - очередной баттхёрт Джем уже близок :)))) Кстати, вот и время редактирования сообщения забыли проставить
NMD: gem пишет: Это розовая до одури книжонка, вдобавок переведенная на французский. Это, IMHO, якобы интервью французскому журналу Le Nouvel Observateur. Как сказано в сноске, самого интервью нет в тексте англоязычной версии журнала отчего и перевод special for our american socialist brothers.
Змей: После употребленного "якобы" забыли IMHO проставить :)))))
NMD: Змей пишет: После употребленного "якобы" забыли IMHO проставить :))))) Спасибо, подредактировал, но поставил перед "якобы". Так лучше звучит, IMHO.
gem: Змей пишет: А теперь открываем Откройте. жывотнаэ пишет: Отнюдь. Не быть Вам российским премьером... Назовите, пожалуйста, миссии ООН в Афганистане в 1981-1987 годах. Змей пишет: заокеанским пидарасам-сатанистам «Теплых, сердечных встреч» пожелал бы я Вам, будь таким, как Вы. Ваше говнометание до меня все равно не долетает, не истерите так, воин...
Змей: gem пишет: Ваше говнометание до меня все равно не долетает гы. Конечно, не долетает и даже понятно, почему - Змей пишет: Джем опять потонул в собственных высерах. И вообще, что так вяленько, Джем? "не истерите"(с) и тырыпыры. Истерили тут как раз Вы числа эдак 19-20 июля, а сегодня прямь не узнать несгибаемого борцуна за дерьмократию У Вас как с денежками? Может быть - в отпуск пора аль на пенсию, а?
д’Жак Уй: Джем няшка Уж сколько в Заливе долбо@бов, было, и есть. Несчесть. Но после того как пришел Джем. Все они жалкой кучкой нервно курят в сторонке. Поставлю как я ему плюсик в репку Вот блджад, не плюсует. Материться
Змей: д’Жак Уй пишет: Джем няшка какашная няшка или няшная какашка? Я вот - уже проголосовал, опустил портрет Джема в урну
gem: д'Жак Уй все пишет... Штирлиц погладил кошку. Кошка сдохла. «Странно», подумал Штирлиц. Выключил утюг и поставил его на подоконник. Отредактировано в 10:21
gem: д’Жак Уй пишет: сколько в Заливе долбо@бов, было, и есть. Несчесть. Но после того как пришел Джем. Все они жалкой кучкой нервно курят в сторонке. Курить вредно, бросайте. И подорожает вскоре. Здоровьичка Вам.
Bricket: gem пишет: И подорожает вскоре. Это точно, на Кипре початок "Винстон блю" стоит 3,7 евро, а у нас примерно 1,1.
Андрей Рожков: Bricket пишет: на Кипре початок "Винстон блю" стоит 3,7 евро, а у нас примерно 1,1. Качество одно и тоже?
Bricket: Андрюша, не поверишь, абсолютно равноху.ственно, ничем не отличается. "Лаки Страйк" и "Самец" имеют различие, и стоят они 5 е. Я с собой всегда беру 2 блока.
полная версия страницы