Форум » » Письмо сорока двух. Людей? Или нелюдей? Решайте сами... (продолжение) » Ответить
Письмо сорока двух. Людей? Или нелюдей? Решайте сами... (продолжение)
Madcap: Может кто и не слышал об этом письме... Я давно задумываюсь: как его могли подписать Григорий Бакланов и Борис Васильев? По поводу прочих у меня вопросов в общем-то нет, но эти двое меня шокировали. Не ожидал я от них такого... Собственно, само письмо: [quote]Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии? Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали: 1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента. 2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон). 3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы. 4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия") "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд"), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты. 5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена. 6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП". 7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд). История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды! [/quote] Полный список подписавших здесь К чему я все это? Да как обычно - ни к чему
алоиз: islander пишет: Ну вот и Питеру досталось Так в образовании это объективный довод
Р.К.: Лишенец пишет: интернет-ссылку Все это уже обсуждалось, и возвращаться нет желания. К тому же, например, у меня нет под рукой Кокцинского, и мне пришлось в статье ссылаться на текст его книги, размещенный на сайте, однако сейчас сайт сменил адрес, и старые ссылки не работают. Спрашивается, какова их цена.
Р.К.: ser56 пишет: в вашей тусовке другое Не в тусовке. Есть немало фактов появления начальников, в действительности пальцем о палец не ударивших в исследовании, в качестве соавторов. Более того, мне известны случаи появления статей, написанных одними людьми, под фамилией других. ser56 пишет: оценки надо ставить по единым критериям В этом, как раз, я и не сомневаюсь. Но кроссворд этого не обеспечит. ser56 пишет: интеллект повысить нельзя Вы зря опускаете руки. Надо развивать его, и прогресс станет возможным, разумеется, в известных рамках. ser56 пишет: с вами грустно Я не виноват. ser56 пишет: понять суть бизнеса, без участия в нем невозможно Невозможно понять суть того, в чем участвуешь непосредственно. Нужен сторонний взгляд. Иллюзия всех начальников, что их подчиненные сплошь идиоты, но объяснить, в чем проблема на самом деле, невозможно.
Р.К.: алоиз пишет: есть Москва и Питер Про Москву не скажу, а вот СПбГУ берет по ЕГЭ.
алоиз: Р.К. пишет: Про Москву не скажу, а вот СПбГУ берет по ЕГЭ. Я даже не об этом. Московские и питерские крупнейшие вузы нынче не связаны общероссийскими стандартами. Я, к примеру, уже несколько лет не преподаю, а вот знакомый в одном госвузе все еще в процессе плюс в административной работе. Так он мне писал, что к ним приезжали несколько коллег из тамошних заведений. То, что они рассказывали, у него вызывало прилив зависти. Их уровень свободы выше прочих гораздо. И, самое прикольное, шумиха с присвоением статуса федерального многим вузам ни к чему не привела.
Р.К.: алоиз пишет: нынче не связаны общероссийскими стандартами Если какие-то московские и не связаны, то это только к лучшему. Можно не брать абитуриентов с фальшивыми баллами, которых затем все равно приходится подтягивать.
алоиз: Р.К. пишет: Если какие-то московские и не связаны, то это только к лучшему. Ага-ага. У Вас, прям, имперское мышление. А за каким хреном они тогда навязывают стандарты, которые не соблюдают, всей стране?
Р.К.: алоиз пишет: имперское мышление Свят, свят. К Дарту Сидиусу я никакого отношения не имею. Смысл поста в том, что хотя бы московские из-под ига всеобщего маразма могут выскользнуть. А остальным, видно, не судьба. Хотя, подозреваю я, что и на местах находят какие-нибудь тайные ходы.
алоиз: Р.К. пишет: Хотя, подозреваю я, что и на местах находят какие-нибудь тайные ходы. На том стоят. Но все труднее и труднее
Лишенец: Р.К. пишет: Все это уже обсуждалось, и возвращаться нет желания. извините, пропустил...
ser56: gem пишет: Так как там со Львом Николаевичем: интеллигент он, или «не мозги нации - а говно»? (с: Ульянов). ВИЛ прав! алоиз пишет: А в чем суть оного, на Ваш взгляд, разумеется? Только попробуйте обосновать полезность ЕГЭ не только с точки зрения математики, но и, скажем, с точки зрения литературы. см. выше - его суть в получении государством достоверной информации об уровне обучения школьников в стране (по школам и регионам), а предмет при этом не существенен... islander пишет: ЕГЭ не принимают, не совсем так - часть ВУЗов имеет право на дополнительный отбор по своим критериям... Р.К. пишет: Есть немало фактов появления начальников, в действительности пальцем о палец не ударивших в исследовании, в качестве соавторов. Более того, мне известны случаи появления статей, написанных одними людьми, под фамилией других. 1) другими словами вы частные детали выдаете за общую тенденцию? 2) начальник не может "пальцем о палец" в принципе, как минимум он ставит задачу и обеспечивает финансирование темы, и, обычно, контролирует исполнение... если это так, а это обычная практика, то его вклад более чем весом... 3) что до литературных негров - это их выбор... Р.К. пишет: В этом, как раз, я и не сомневаюсь. Но кроссворд этого не обеспечит. 1) сомневаетесь - дискуссия об испытаниях это показала 2) для вас тесты это кроссворд? вы умиляете своей безграмотностью - это обычная практика проверки знаний, например так сдают экзамены в ГАИ и много еще какие... кстати - это обычная практика сдачи за рубежом... Р.К. пишет: Вы зря опускаете руки. Надо развивать его, и прогресс станет возможным, разумеется, в известных рамках. забегали? человека можно обучить, а вот сделать из посредственности гения не возможно... люди РАЗНЫЕ... Р.К. пишет: Я не виноват. отнюдь - вы пишите несуразицы с умным видом... Р.К. пишет: Невозможно понять суть того, в чем участвуешь непосредственно. Нужен сторонний взгляд. мнение теоретиков, которые не умеют вести бизнес... Р.К. пишет: Иллюзия всех начальников, что их подчиненные сплошь идиоты, но объяснить, в чем проблема на самом деле, невозможно. 1) идиоты или нет зависит от тебя - кого набрал, те и работают, а вот то, что у подчиненных всегда есть причины не сделать вовремя - просто правда 2) чтобы объяснять начальникам надо стать их начальником алоиз пишет: И, самое прикольное, шумиха с присвоением статуса федерального многим вузам ни к чему не привела. не совсем - бабки дали и не плохие... мы вон новый линейник купили и циклотрон
Anarchist: islander пишет: А почему интересно, такое замечательное и исключительно полезное начинание как ЕГЭ распространяется не на все ВУЗы, те ВУЗы, что вузее остальных типа ВШЭ или МГИМО ЕГЭ не принимают, а все по старинке. Причём есть мнение, что по уму и справедливости внедрение ЕГЭ должно было бы начинать как раз с ВШЭ (с МГИМО за компанию).
Anarchist: Р.К. пишет: Все это уже обсуждалось, и возвращаться нет желания. К тому же, например, у меня нет под рукой Кокцинского, и мне пришлось в статье ссылаться на текст его книги, размещенный на сайте, однако сейчас сайт сменил адрес, и старые ссылки не работают. Спрашивается, какова их цена 1. Зеркалирование. 2. Привязка к конкретному (автономному от "сайта" файлу. 3. Манифест. ... 5. Profit!
gem: islander пишет: ВШЭ или МГИМО ЕГЭ не принимают Точно? Тогда - дерьмо этот ЕГЭ. Детям ребяток из ПЖиВ еще за границей где-нить устраиваться. А там над необразованными только смеюцца. Не спорьте, ser56 - признак вернейший. Вот во ВГИКе есть ЕГЭ? Э? В давние времена письменный по математике - тот же самый суперЕГЭ. С вопросом не «сколько углов в треугольнике - (а) 90, (б) 100, (в) 180, (г) 360, укажите правильный ответ» - а с решением задачи, пусть даже простенькой типа нахождения угла по двум известным. И с ГАИ - правильно. Везде, где требуется грамотный, четкий, быстрый ответ. В остальных случаях ЕГЭ будет плодить начетничество и зубрежку при неумении анализировать. А сам по себе метод тестирования ни «ужОс», ни панацея. «Сопрягать надо!»
Р.К.: ser56 пишет: дополнительный отбор по своим критериям Забавно, но право на "дополнительный отбор" как раз и означает, что отбор по ЕГЭ признается недостаточным. ser56 пишет: выдаете за общую тенденцию? Нет, не выдаю. Это пытаетесь приписать мне Вы. Я только отмечаю, что есть факты, которые не позволяют безоглядно считать автором всякого, чье имя стоит на обложке. ser56 пишет: как минимум он ставит задачу Нет. Задачу он может ставить в других областях. Здесь же речь идет о том, что люди просто пользуются служебным положением, причем, случаи эти далеко не единичны. Это как раз вполне подходит под определение "тенденция". ser56 пишет: это их выбор У Вас слишком оптимистичные представления о выборе. ser56 пишет: дискуссия об испытаниях это показала Если бы Вы имели подготовку, позволяющую осознать, насколько Вы ошибаетесь. Но Вы, ведь, получить ее не стремитесь, правда? Она для Вас не актуальна. А я не покушаюсь на Ваш выбор. ser56 пишет: сдают экзамены в ГАИ Вы полагаете возможным приравнять? ser56 пишет: сделать из посредственности гения не возможно Разумеется, я и указал, что развить можно в рамках. Главное здесь в другом - чтобы человеку хватило ума сообразить, что его убеждение в собственной гениальности не есть истина. ser56 пишет: зависит от тебя - кого набрал, те и работают Казалось бы, в чем проблема - набрать хороших, и все будет замечательно, но почему-то хороших набрать никому не удается, во всяком случае, все начальники жалуются на подчиненных. ser56 пишет: у подчиненных всегда есть причины не сделать вовремя Здесь иное - начальникам не хватает ума и знаний, чтобы точно определить время, необходимое конкретному подчиненному на исполнение, и условия, в которых он это должен делать. Начинается дергание подчиненных, дополнительные поручения, кажущиеся начальнику мелкими и легко исполнимыми, отвлекают тех, кто должен содействовать в исполнении и т.п. Некоторые психологи утверждают, что начальники подсознательно ставят подчиненным неисполнимые задачи, чтобы иметь повод для обвинений. Это повышает самооценку начальника. ser56 пишет: чтобы объяснять начальникам надо стать их начальником В вооруженных силах есть замечательный принцип: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Правда, меня лично он не восхищает.
Р.К.: Anarchist пишет: Привязка к конкретному Короче говоря, если бы была книга, сослался бы на нее. Но так как ее нет, то ссылка на сайт или форум рано или поздно перестанет отвечать действительности, т.е. станет ложной.
Anarchist: Р.К. пишет: Короче говоря, если бы была книга, сослался бы на нее. Но так как ее нет, то ссылка на сайт или форум рано или поздно перестанет отвечать действительности, т.е. станет ложной. Вы меня извините, но... Ссылка на практически недоступную для оппонента книгу (в смысле артефакта) от приводимого примера _ничем_ не отличается. Тоже минус свойство независимой перепроверяемости. Ссылка на форум по своей сути ничем не отличается от ссылки на частную переписку или высказывание. "Сайт" требует уточнения. Вам не хватает личного опыта обеспечения работоспособности системы (с фиксацией не только материалов, но и ссылок на оные (по крайней мере один ресурс с интересующими меня материалами производил смену принципа индексации, немного терпения --- и всё находится)). ...и это я ещё не касался особенностей бытия информации в рамках бесплатных ресурсов (практически речь в первую очередь о квотах, ну и третья этическая во всей красе). Так что я бы рекомендовал заменить жалобы на жизнь наброском удовлетворяющего вашим требованиям аксиоматического базиса.
Лишенец: Р.К. пишет: Но так как ее нет, то ссылка на сайт или форум рано или поздно перестанет отвечать действительности, т.е. станет ложной. в итоге вы солгали не сделав сноски... Anarchist пишет: я бы рекомендовал заменить жалобы на жизнь наброском удовлетворябещго вашим требованиям аксиоматического базиса. а этого пидараса можно не слушать...
ser56: Р.К. пишет: как раз и означает, что отбор по ЕГЭ признается недостаточным. и что? вы забавляете своими вопросами - КАК массовый экзамен может стать достаточным - он НЕОБХОДИМЫЙ, это первичный отбор для ординарных ВУЗов + см.выше.... Р.К. пишет: Я только отмечаю, что есть факты, которые не позволяют безоглядно считать автором всякого, чье имя стоит на обложке. опять забег в сторону если есть гомосеки это не основание считать, что не все мужики - мужики Р.К. пишет: У Вас слишком оптимистичные представления о выборе. отнюдь - всегда есть другие виды деятельности... Р.К. пишет: Задачу он может ставить в других областях. это и выдает в вас не действующего ученого - грамотно поставленная задача это 50% работы, а если в смежной науке - так и все 80%... Р.К. пишет: Если бы Вы имели подготовку, позволяющую осознать, насколько Вы ошибаетесь. Но Вы, ведь, получить ее не стремитесь, правда? Она для Вас не актуальна. А я не покушаюсь на Ваш выбор. пошли старые песни о главном Фудзи делал 2 режима - оба известны.. вопрос желания услышать... Р.К. пишет: Вы полагаете возможным приравнять? а в чем разница? ПДД такой же предмет... Р.К. пишет: чтобы человеку хватило ума сообразить, что его убеждение в собственной гениальности не есть истина. понятно... воспитать в нем неврастеника? целей добиваются люди, которые уверены в себе... Р.К. пишет: Казалось бы, в чем проблема - набрать хороших, и все будет замечательно, но почему-то хороших набрать никому не удается, во всяком случае, все начальники жалуются на подчиненных. вы мало общаетесь с начальниками и плохо их понимаете... Р.К. пишет: начальникам не хватает ума и знаний, займите их место... Р.К. пишет: Правда, меня лично он не восхищает. неужели понятие дисциплины на 3 года не вбили? Р.К. пишет: Но так как ее нет, то ссылка на сайт или форум рано или поздно перестанет отвечать действительности, т.е. станет ложной. есть правила цитирования, не следует их изобретать...
ser56: Лишенец пишет: в итоге вы солгали не сделав сноски... да в любом случае это ложь - прав использовать это в печати никто не давал...
полная версия страницы