Форум » » Письмо сорока двух. Людей? Или нелюдей? Решайте сами... (продолжение) » Ответить
Письмо сорока двух. Людей? Или нелюдей? Решайте сами... (продолжение)
Madcap: Может кто и не слышал об этом письме... Я давно задумываюсь: как его могли подписать Григорий Бакланов и Борис Васильев? По поводу прочих у меня вопросов в общем-то нет, но эти двое меня шокировали. Не ожидал я от них такого... Собственно, само письмо: [quote]Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии? Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали: 1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента. 2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон). 3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы. 4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия") "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд"), и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты. 5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти Россия, должна быть приостановлена. 6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП". 7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет) но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд). История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды! [/quote] Полный список подписавших здесь К чему я все это? Да как обычно - ни к чему
Р.К.: gem пишет: вопрос личного характера и силы воли И это имеет место. Если есть вакансии, можно рассчитывать на результат. Но если вакансий нет, воля не поможет. К тому же, волю господь распределяет неравномерно, а ее "тренировка" срабатывает только там, где изначально есть потенциал. Достаточно оглянуться вокруг, чтобы увидеть.
gem: «Мой факультет» означает - факультет, который я закончил. Каюсь - пошел бы "беседовать", но прошло 15 лет - и распределялся я в контрах с тогдашним деканом, а это помнится долго... Так что, может, и Ваша правда... Р.К. пишет: волю господь распределяет неравномерно Несомненно.
жывотнаэ: Мой опыт- дочка, 100ая имени Макаренко школа г. Харьков. Золотая медаль- ни копейки преподам. Только стандартные поборы через род.ком. Институт Академия городского хозяйства, отельно-ресторанный бизнес. Бюджет. Повышенная стипендия-75у.е.Три взятки. Диплом через неделю. С одной взяткой эпический случай. Преподша практически напрямую озвучила- кто хочет больше уд, просю. Сдали через старосту. На экзамене преподша выслушала ответ дочки, задала доп. вопросы и со словами, а чего Вы запаниковали вернула деньги... Сын. Сотка. Увы там все рухнуло. Пошел в лицей ХАИ. Плата в месяц около 100у.е. Преподавание- супер. Вроде гарантия поступления на бюджет. Через год увижу. Кроме того стрельба из лука. КМС. Поездки на соревнования по большей части оплачивают. Бывают призовые деньги. Большая часть техники оплачивает стрелковая ассоциация. Ежемесячной платы нет.
ser56: Madcap пишет: ну хорошо, а откуда тогда возникают шумные уголовные дела - когда ловят с поличным преподавателей-взяточников? 1) не приведете пример? 2) обычно ловят за липовые дипломы деканов и т.п. частных ВУЗов, а не преподов - это же другое... Madcap пишет: А вот рассказу девочки-соседки я склонен верить. Да и некоторым иным рассказчикам. верить женщинам? опыт показывает, что в двойке виноваты все, кроме двоешника... Madcap пишет: А вот это действительно ужасно, с этим я согласен. а это как раз следствие бесплатного образования... Madcap пишет: Лучше быть средним учеником в отличном классе, чем отличником среди посредственностей - потом будут неприятные открытия... 1) ребенок ваш, так что решения ваши, как и ответственность 2) когда ребенок напрягается это хорошо, но можно перенапрячь, а это уже плохо... 3) ваш постулат спорен - лучше быть клювом голубя, чем хвостом тигра В переводе - вы может привить ребенку чувство середняка... Р.К. пишет: У нас главная проблема не в отсутствии законов, а в их неисполнении. а без законов их можно исполнять? что до исполнения - именно ВВП привел страну в чувство от беззакония... Р.К. пишет: Я написал "едва ли", т.е. высказал предположение, но не утверждал, Вы же, как водится, проявляете юношеский максимализм, обвиняя меня в отсутствии объективности. Между тем, о причинах посадки Вы едва ли знаете лучше меня. 1) вы забегали и перешли на личности - это не хорошо! Кстати - объективностью вы не страдаете - перечитайте свои положения... 2) можно много что искать, а можно почитать уголовное дело... Р.К. пишет: Я бы сказал иначе: "Некоторые в некоторых странах" и т.д. С этой точки зрения и в Африке "некоторые" живут очень хорошо. 1) вы можете говорить как хотите, но я вот зимой был в Венгрии, Австрии и Чехии - сам видел как живут люди, вы же теоретизируете в русле того, как вас ХОЧЕТСЯ, не более... 2) что до некоторых - в вас марксизм говорит - некоторые всегда и везде живут хорошо/плохо, вопрос в том, как живет большинство... Р.К. пишет: Тут Вы лишку хватили. От учителя как раз зависит многое - будет ли ребенок знать предмет или его натаскают на сдачу ЕГЭ, после чего он благополучно все забудет. 1) я достаточно точно выражаю свое мнение - у меня ЕГЭ сдавала дочь несколько лет назад и была рада - учителя не всегда объективны, а дети это чувствуют 2) у вас априори учитель хороший, а в основной массе они посредственности и это естественно - рассказать отчего? 3) натаскать на сдачу ЕГЭ сложно - попробуйте решить сами, если хотите искать блох - они есть всегда, но это вопрос МЕТОДИКИ, а не принципа... cyr пишет: Сейчас из моей зарплаты вычитаются только налоги и пенсионные. Т.е. я буду платить за образование ребёнка, только когда он поступит, а не всю жизнь оплачивать образование кого-то. И после окончания учёбы мой ребёнок никому не будет должен, и будет иметь возможность выбрать работу сам, а не кто-то это сделает за него. Браво! лучше не скажешь! Р.К. пишет: ольшинство не имеет выбора, за них его сделали государство и частники. Только на те вакансии, которые ими созданы, и может пойти выпускник Станьте частником и занимайтесь тем, чем хотите! сейчас это возможно, в СССР -НЕТ! Это непросто, но кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины... gem пишет: Они сдуру исключают из интеллигентности образование и порядочность. Которые им и не снились. Ну, может, чуток... моська - образованных интеллигентов не бывает! Р.К. пишет: Забавно, что Л.Н. Гумилев себя к интеллигентам также не относил. А он - далеко не Бушков. 1) не только Гумилев, большинство до революции, кого можно уважать... 2) а что вас так Бушков дергает - пишет он весело и хорошо... Р.К. пишет: Можно объяснить это хорошей подготовкой, можно снисходительностью экзаменаторов. Р сейчас имеет значение цифра ЕГЭ...
Р.К.: ser56 пишет: можно почитать уголовное дело Вы готовы верить тому, что там пишут? НКВД тоже на полном серьезе писало о "шпионстве", "вредительстве" и т.п. Царская охранка та и вовсе погорела на фабрикации дел, увлеклась провокаторством, и один из оных пристрелил премьера Столыпина. Сегодняшние фокусы станут известны позднее, но можно не сомневаться, что они есть. ser56 пишет: в основной массе они посредственности Как и во всех сферах деятельности, ничего удивительного. ser56 пишет: занимайтесь тем, чем хотите Не во всех сферах деятельности это возможно, во всяком случае, не во всех целесообразно, а главное - если это не востребовано рынком, то дело не пойдет. Между тем, объективная полезность и востребованность рынком - вещи разные. ser56 пишет: Бушков дергает Не дергает, но и не восторгает. ser56 пишет: сейчас имеет значение цифра ЕГЭ Надеюсь, понимаете, что цифра эта - виртуал полнейший, иначе как кавказцы некоторое время назад оказались лучшими по русскому языку.
222: ser56 пишет: моська - образованных интеллигентов не бывает! Пропищал интеллигент и юркнул под кровать.
ser56: Р.К. пишет: Вы готовы верить тому, что там пишут? НКВД тоже на полном серьезе писало о "шпионстве", "вредительстве" и т.п. Царская охранка та и вовсе погорела на фабрикации дел, увлеклась провокаторством, и один из оных пристрелил премьера Столыпина. Сегодняшние фокусы станут известны позднее, но можно не сомневаться, что они есть. у вас забавная аберрация понятий - Ходор осужден ОТКРЫТЫМ судом! Еще раз вынужден вам сказать о вашей пристрастности и странных критериях при сравнении РАЗНОГО! Р.К. пишет: Между тем, объективная полезность и востребованность рынком - вещи разные. бред! если вы не можете продать свой товар - значит он не нужен! Или вы не умеете продавать... Это аксиома... Р.К. пишет: Не дергает, но и не восторгает. детективы он пишет увлекательно! Требовать от романиста историзма это бред - вы этого и от Дюма требуете? Р.К. пишет: 1) Надеюсь, понимаете, что цифра эта - виртуал полнейший, иначе 2) как кавказцы некоторое время назад оказались лучшими по русскому языку. 1) нет, это достаточно серьезная проверка знаний, причем единая для всей страны и независимая. 2) у них другой подход к понятиям, просто они не готовы жить среди цивилизованных люей - см. последние события в США... надо просто отбросить политес и открыто об этом сказать.. 222 пишет: Пропищал интеллигент и юркнул под кровать. очередная моська проскулила
Anarchist: Р.К. пишет: Между тем, объективная полезность и востребованность рынком - вещи разные. Помимо востребованности/необходимости есть фактор рентабельности. Зашвободный рынок хорош дополнительным ограничением в виде дробления технологической цепочки, отягчённого требованием рентабельности каждого из звеньев. Подробности см. например в последней фазе эпопеи с приватизацией железных дорог в Британии.
Р.К.: ser56 пишет: забавная аберрация понятий Действительно, забавная. Вы не в курсе, что и при Сталине виднейших осуждали "открытым судом"? Или у Вас те "открытые суды" не такие открытые, как эти? ser56 пишет: о вашей пристрастности Так и Ваше стремление рассматривать то иначе, чем это является пристрастностью в чистом виде. ser56 пишет: если вы не можете продать свой товар - значит он не нужен Да что Вы говорите. Если Вы не сможете продавать свои книги в тех же объемах, что и Дарья Донцова, то значит, что Ваши настолько же хуже (глупее, бесполезнее) чем ее? ser56 пишет: Требовать от романиста Вы уже куда-то не в ту степь уехали. ser56 пишет: они не готовы Я о другом - что фактически ЕГЭ состоялось и было зачтено. Причем, нет никаких гарантий, что там, как и в других регионах, по другим дисциплинам, не было подобных же фальсификаций. К тому же, мне зачитывали вопросы ЕГЭ по истории - полный бред, так знания не проверяются. Это всего лишь новый способ воспитания начетчиков.
Р.К.: Anarchist пишет: дробления технологической цепочки Забавные примеры влияния "стихии рынка" и упомянутого "дробления" были при расследовании поставок некондиционных запчастей для вертолетов, самолетов и даже ракет. "Предпринимателям" у нас и наших соседей проще было взять изначальный брак, "подкрасить" и втюхать как новое изделие. Впрочем, у "них" таких же примеров хватает, время от времени что-то выползает на свет.
ser56: Р.К. пишет: Вы не в курсе, что и при Сталине виднейших осуждали "открытым судом"? Или у Вас те "открытые суды" не такие открытые, как эти? 1) т.е. вы готовы сравнить процесс по Промпартии и дело Ходора? 2) именно НЕ такие! разжевать отчего? Право слово, вы умиляете своей зашоренностью... Р.К. пишет: Так и Ваше стремление рассматривать то иначе, чем это является пристрастностью в чистом виде. а можно по русски? Р.К. пишет: 1) Да что Вы говорите. 2) Если Вы не сможете продавать свои книги в тех же объемах, что и Дарья Донцова, то значит, что Ваши настолько же 3) хуже (глупее, бесполезнее) чем ее? 1) Правду 2) Я просто не ставлю такой цели, а свои книги раздаю бесплатно по списку... а вот деньги, чтобы из издавать, я получаю от продажи своих ускорителей, которые вполне конкурентноспособны на рынке... 3) фи, как быстро вы скатываетесь на личные оскорбления Р.К. пишет: Вы уже куда-то не в ту степь уехали. по вам Бушков не романист? неужели историк? Р.К. пишет: 1) Я о другом - что фактически ЕГЭ состоялось и было зачтено. 2) Причем, нет никаких гарантий, что там, как и в других регионах, по другим дисциплинам, не было подобных же фальсификаций. 3) К тому же, мне зачитывали вопросы ЕГЭ по истории - полный бред, так знания не проверяются. 4) Это всего лишь новый способ воспитания начетчиков. 1) кто-то отрицает, что там коррупция? уже забыли, как в СССР экзамены в Тбилисский мед показывали по ТВ? 2) гарантий вообще не бывает, вопрос в сравнении с тем, что было... вы считаете, что до введения ЕГЭ экзамены ставили честно? 3) история вообще специфическая наука в СССР/РФ... точнее наукой там пахнет слабо и специфически... 4) ничем не хуже изучения истории КПСС... самое смешное, что вы не поняли суть ЕГЭ, я вам попытался это показать - не хотите или не способны понять? Повторюсь - единообразие и независимость экзамена! Р.К. пишет: "Предпринимателям" у нас и наших соседей проще было взять изначальный брак, "подкрасить" и втюхать как новое изделие. Впрочем, у "них" таких же примеров хватает, время от времени что-то выползает на свет. полагаете этого не было в СССР? вы смешиваете банальное воровство и рынок - это не лечиться...
NMD: "4. От прадеда -- что не пошел я в общие школы, а учился дома у хороших учителей и понял, что на такие вещи надо тратиться не жалея."(c)
Р.К.: ser56 пишет: именно НЕ такие Заблуждаетесь. Если подумаете еще, поймете, почему. ser56 пишет: а можно по русски Можно. Вы ищете различия там, где их нет. ser56 пишет: деньги, чтобы из издавать, я получаю от продажи своих ускорителей, которые вполне конкурентноспособны на рынке Опять Вы не туда. То, что на рынке конкурентоспособны Ваши ускорители, не имеет отношения к Вашим книгам. Конкурентоспособность книги не определяется способностью их автора издать оную за свой счет (взять, например, мемуары Л.И. Брежнева и т.п. продукцию). ser56 пишет: быстро вы скатываетесь Вы видите оскорбление там, где его нет, это вызывает тревогу. ser56 пишет: экзамены в Тбилисский мед показывали Это надо понимать так, что Вы признаете отсутствие прогресса в искоренении фальсификаций в этой области? ser56 пишет: вы считаете, что до введения ЕГЭ экзамены ставили честно? С чего Вы взяли? Разве я где-нибудь об этом писал? ser56 пишет: история вообще специфическая наука в СССР/РФ Равно как и в РИ, Англии, Франции и т.д. по списку. Такова специфика. Но ничего страшного в этом нет, особенно если учесть, что восприятие ее как науки зависит от взглядов воспринимающего. ser56 пишет: не хуже изучения истории КПСС Возможно, будете смеяться, но в лоне истории КПСС успешно развивалось, например, источниковедение. Все дело не в дисциплине, как таковой, а в подходе к ней. История КПСС в этом отношении ничем не отличается от истории АН. ser56 пишет: единообразие и независимость экзамена! Слишком теоретично. Вы ведь и сами прекрасно понимаете (думаю, что после ряда скандалов с ЕГЭ, ставших достоянием прессы в прошлые годы, не понять трудно), что независимость здесь весьма условна, как сейчас, так и в перспективе, а единообразие не означает должного определения уровня знаний учащихся. Идеальный случай - экзамен у серьезного специалиста, хотя и здесь могут быть накладки. Главное же - серьезных специалистов мало, на всех не хватит. ser56 пишет: банальное воровство и рынок Опять же, слишком теоретично. Вы говорите о рынке так, будто он где-нибудь существует или существовал без воровства (обмана). Причем, занятно то, что речь идет о нашем, отечественном рынке, по поводу которого масса информации в открытом доступе. Право, Вы замкнулись в хрустальном дворце, хотя и говорите о реализме.
ser56: Р.К. пишет: Заблуждаетесь. Если подумаете еще, поймете, почему. как многозначительно, только аргументов у вас нет, а внешнюю схожесть решаемых государством целей вы принимаете за содержание... Р.К. пишет: Вы ищете различия там, где их нет. а может я просто вижу то, что вы не способны? если точно сформулируете вопрос - я точно отвечу... Р.К. пишет: Вы видите оскорбление там, где его нет, это вызывает тревогу. отнюдь - сравнивать научные монографии с дамскими романами по тиражу вообще оскорбительно, а уж делать из этого сравнения выводы про личности авторов - вообще бредятина... Р.К. пишет: То, что на рынке конкурентоспособны Ваши ускорители, 1) не имеет отношения к Вашим книгам. 2) Конкурентоспособность книги не определяется способностью их автора издать оную за свой счет (взять, например,3) мемуары Л.И. Брежнева и т.п. продукцию). 1) вы вызываете сожаление своим не понимание банального... я пишу книжки про свои установки именно для того, чтобы анализировать результаты и рекламировать ... 2) мда, и вы работаете в издательстве... фокус группа некоторых изданий ОЧЕНЬ узкая, что до моей - это 200-300 человек, причем за 5-10 лет... поэтому важно НАЛИЧИЕ книжки по данному предмету... 3) если вы читали эти мемуары, то на мой взгляд они написаны интересно и я прочел их в свое время по своей воле... Р.К. пишет: С чего Вы взяли? Разве я где-нибудь об этом писал? забегали? это неявно следует из вашей критики ЕГЭ - экие они плохие... что до меня - я просто вижу серьезный шаг вперед... Р.К. пишет: 1) Равно как и в РИ, Англии, Франции и т.д. по списку. 2) Такова специфика. Но ничего страшного в этом нет, особенно если учесть, что восприятие ее как науки зависит от взглядов воспринимающего. 1) к сожалению СВ уничтожила историю в России и только сейчас стали появляться историки из нового поколения, но потеряны школы... 2) наука или есть или ее нет,, суть в методологии... Р.К. пишет: История КПСС в этом отношении ничем не отличается от истории АН. 1) не расшифруете аббревиатуру? 2) История КПСС вообще не имеет отношения к науке - это пропаганда в чистом виде...если вы этого не понимаете - это смешно... Р.К. пишет: 1) Слишком теоретично. 2) Вы ведь и сами прекрасно понимаете (думаю, что после ряда скандалов с ЕГЭ, ставших достоянием прессы в прошлые годы, не понять трудно), что независимость здесь весьма условна, как сейчас, так и в перспективе, 3) а единообразие не означает должного определения уровня знаний учащихся. 4) Идеальный случай - экзамен у серьезного специалиста, хотя и здесь могут быть накладки. Главное же - серьезных специалистов мало, на всех не хватит. 1) я инженер -физик, у нас хорошая теория основа хорошей практики... 2) сами скандалы показывают здравость идеи ЕГЭ! Исходя из ваших слов вы просто не знаете технологию сдачи... 3) вы не понимаете суть выпускных экзаменов - это контроль государством качества обучения, не более... а проверять надо ЕДИНООБРАЗНО, чтобы контролировать уровень преподавания и знаний... 4) бред! Зачем нужен такой экзамен? и вы сами доказали, что он невозможен массовым - тогда смысл? Р.К. пишет: Вы говорите о рынке так, будто он где-нибудь существует или существовал без воровства (обмана). вы рынок с базаром не путаете? обман на рынке чреват вылетом с него - со всеми последствиями... Р.К. пишет: Причем, занятно то, что речь идет о нашем, отечественном рынке, по поводу которого масса информации в открытом доступе. именно! это целая наука - маркетинг... Р.К. пишет: Вы замкнулись в хрустальном дворце, хотя и говорите о реализме. отнюдь - это вы придумали себе удобную нишу - вокруг воры, а вы в белом...
жывотнаэ: Лишенец в смысле - жертвуйте пастору "Церкви Бога"? «Библия нигде не говорит что Вы должны перестать пользоваться своим разумом» Д. Майер. gem Не совсем верно. Откуда инсайдерскую инфу имеешь. Понятно. Своего дела у Вас нет.
Р.К.: ser56 пишет: внешнюю схожесть решаемых государством целей вы принимаете за содержание Знаете, чтобы не спорить попусту, я и согласился бы, но проблема в том, что форму с содержанием отождествляете Вы, и тут ничего не поделаешь. ser56 пишет: я просто вижу то, что вы не способны? И астральное тело? Поздравляю, я рад за Вас. ser56 пишет: вообще бредятина Отнюдь. Вам достаточно признать, что не все процессы подчиняются законам рынка. Если бы науку поставили в условия, когда она должна была бы существовать на средства, вырученные от рыночной продажи "продукта", она, по меньшей мере, стагнировала бы. ser56 пишет: анализировать результаты и рекламировать Если для этого. Впрочем, реклама тоже полезна. Однако Ваши работы не предназначены для широких кругов, и если бы Вас заставили жить на доходы от продажи тиражей на свободном рынке, надолго Вас не хватило бы. ser56 пишет: они написаны интересно Но не Л.И., это первое, и не настолько интересно, чтобы в условиях свободного рынка иметь должную отдачу. ser56 пишет: я просто вижу серьезный шаг вперед А я, как минимум, шаг на месте, а в некоторых отношениях и назад. ser56 пишет: СВ уничтожила историю в России и только сейчас стали появляться историки из нового поколения, но потеряны школы Глубокое заблуждение. Восстановление истории началась с 1934 года, школы, особенно источниковедческие, получили при СВ развитие впечатляющее, а вот сейчас виден большой шаг назад. Исследования подменяются пропагандой, все напоминает первые годы СВ, только с обратным знаком. ser56 пишет: Именно. Но оную можно понимать и признавать, а можно этого и не делать. ser56 пишет: не расшифруете аббревиатуру? Обе Вам известны. ser56 пишет: у нас хорошая теория Несомненно, но общественная жизнь не описывается и не объясняется физическими законами. ser56 пишет: вы просто не знаете технологию сдачи Задумывались ли Вы над тем, как при такой "технологии" вообще возможны были имевшие место скандалы? Если же они имели место, значит, технология имеет лакуны. И еще. Если сейчас скандалов нет, это не значит, что все "дыры" для искажения результатов перекрыты. ser56 пишет: контролировать уровень преподавания и знаний Чтобы контролировать, надо предварительно обеспечить объективность инструментов контроля. Если задавать выпускникам те вопросы по истории, которые задают, то объективного представления об уровне знаний получить невозможно. Наконец, пока не перекрыты полностью все каналы искажения (заблаговременного распространения вопросов, подмены ответов и т.п.), ЕГЭ не даст объективной картины. ser56 пишет: тогда смысл? Отделить тех, кто не стремится к дальнейшему развитию, от тех, кто этого желает. Остальных вполне можно пропустить и через среднего преподавателя. Единство же в достаточной мере обеспечивается единообразием подготовки преподавателей. ser56 пишет: обман на рынке чреват Практика показывает, что вылет, действительно, происходит, но часто многие десятилетия спустя и с большим резонансом. Во всяком случае, за эти десятилетия успевает народиться и лопнуть множество пузырей. ser56 пишет: это целая наука Для нашего рынка более актуальна другая наука - криминалистика. ser56 пишет: вокруг воры А еще дураки, мерзавцы и т.п. Но вот насчет того, что я в белом, Вы извините, сильно ошиблись.
ser56: Р.К. пишет: что форму с содержанием отождествляете Вы, и тут ничего не поделаешь. понятно - решили заболтать? Р.К. пишет: И астральное тело? кто о чем... люди разные, как и их способности... Р.К. пишет: Вам достаточно признать, что не все процессы подчиняются законам рынка. я не повторяю банальности, но уж поп-ист-лит - подчиняется всяко... Р.К. пишет: Если бы науку поставили в условия, когда она должна была бы существовать на средства, вырученные от рыночной продажи "продукта", она, по меньшей мере, стагнировала бы а вы что -то понимаете в науке и инновациях? Просто для понимания - в СССР "на науку" тратились гигантские деньги, а наука отставала и достаточно сильно, кроме некоторых областей - где не сильно и очень мало, где была впереди... Р.К. пишет: Однако Ваши работы не предназначены для широких кругов, и если бы Вас заставили жить на доходы от продажи тиражей на свободном рынке, надолго Вас не хватило бы. забавно, но вы похоже просто не хотите читать или просто не способны понять, что вам пишут... если бы я писал книги для проживания - я бы писал другие книги Р.К. пишет: Но не Л.И., это первое, и не настолько интересно, чтобы в условиях свободного рынка иметь должную отдачу. литнегры это обычная практика, в т.ч. за рубежом... кстати -читали мемуары саксофониста ?написаны мерзостно, но он за них получил млн баксов... Р.К. пишет: А я, как минимум, шаг на месте, а в некоторых отношениях и назад. а вы что-то понимаете в образовании? Р.К. пишет: Восстановление истории началась с 1934 года, мда, это не лечиться... Р.К. пишет: Обе Вам известны. вы банально не вежливы .... Р.К. пишет: о общественная жизнь не описывается и не объясняется физическими законами. это в силу плохого естественного образования историков... Р.К. пишет: адумывались ли Вы над тем, как при такой "технологии" вообще возможны были имевшие место скандалы? Если же они имели место, значит, технология имеет лакуны. И еще. Если сейчас скандалов нет, это не значит, что все "дыры" для искажения результатов перекрыты. 1) в отличии от вас, я просто знаю как решали эту проблему - отмечу, что в т.ч. математическими методами... 2) создать что-то идеальное не возможно, но созданная система заметно более си стемна, чем то, что было ранее...ранее экзамены в школе просто не контролировались и был произвол Р.К. пишет: Чтобы контролировать, надо предварительно обеспечить объективность инструментов контроля. Если задавать выпускникам те вопросы по истории, которые задают, то объективного представления об уровне знаний получить невозможно. Наконец, пока не перекрыты полностью все каналы искажения (заблаговременного распространения вопросов, подмены ответов и т.п.), ЕГЭ не даст объективной картины. бред дилетанта, который хочет получить сразу идеал.... Р.К. пишет: Практика показывает а вы действующий бизнесмен? Р.К. пишет: Для нашего рынка более актуальна другая наука - криминалистика. а вы имеете опыт работы в рыночной экономике? Р.К. пишет: А еще дураки, мерзавцы и т.п Р.К. пишет: Но вот насчет того, что я в белом, Вы извините, сильно ошиблись. на счет вас я не заблуждаюсь - есть опыт, но я указал вашу позицию, а не вашу классификацию...
Р.К.: ser56 пишет: решили заболтать? Отчего же. Методы расправы со своими противниками у власти едины во все времена - это содержание. ser56 пишет: люди разные, как и их способности Подписываюсь. ser56 пишет: подчиняется всяко Ваш взгляд, не более. ser56 пишет: в СССР "на науку" тратились гигантские деньги, а наука отставала и достаточно сильно Вы хотите сказать, что сейчас сильно изменилось? А если отбросить то, начало чему было положено при СВ и что сейчас только доведено до ума, и посмотреть на то, что сделано (и теоретически, и практически) уже после падения СВ. ser56 пишет: вы похоже просто не хотите читать или просто не способны понять Солидарен. Дело в том, что Вы на свои книги, действительно, не прожили. ser56 пишет: если бы я писал книги для проживания - я бы писал другие книги Это были бы уже не Вы, а другой, хотя, несомненно, умный и образованный, но фактически другой человек. ser56 пишет: написаны мерзостно, но он за них получил млн баксов Бывает. Я и писал, что у нас не все подчиняется законам рынка в их чистом виде. ser56 пишет: вы банально не вежливы У Вас двойные стандарты, достаточно посмотреть на Ваши слова из этого же поста ser56 пишет: вы что-то понимаете в образовании ... это не лечиться ser56 пишет: это в силу плохого естественного образования историков Или в силу недостаточного общего образования естественников? ser56 пишет: знаю как решали эту проблему Почему же не решили? ser56 пишет: созданная система заметно более системна Согласен. Если подходить к человеку, как к винтику, то повышение системности можно счесть благом. Жаль, что во всем, что касается человека, одной математикой не обойдешься. Но нужно время, чтобы стали очевидны последствия, а затем потребуется еще больше времени, чтобы с этими последствиями справиться. ser56 пишет: бред дилетанта И это к вопросу о ser56 пишет: вы банально не вежливы Вспоминается старинная поговорка о бревне и соломинке. ser56 пишет: вы действующий бизнесмен? Помните - о рыбе и ихтиологе?
ser56: Р.К. пишет: Методы расправы со своими противниками у власти едины во все времена - это содержание. по вам нет разницы, когда придумывают Промпартию и сажают за воровство? Пусть выборочно, но за реальное... Р.К. пишет: Ваш взгляд, не более. естественно мой, это форма досуга, а оно в рынке Р.К. пишет: 1) Вы хотите сказать, что сейчас сильно изменилось? 2) А если отбросить то, начало чему было положено при СВ и что сейчас только доведено до ума, и 3) посмотреть на то, что сделано (и теоретически, и практически) уже после падения СВ. 1) конечно, сейчас мы не придумываем велосипед, на это уходило МНОГО сил в СССР 2) А если отбросить законы Ньютона? Не пишите бред, наука в РИ была неплохо развита... 3) Опять мимо, я свои ускорители создал с нуля с 1995г... Р.К. пишет: что Вы на свои книги, действительно, не прожили. у вас заело? Р.К. пишет: Это были бы уже не Вы, а другой, хотя, несомненно, умный и образованный, но фактически другой человек. и что? Может еще и напишу, кто знает... Р.К. пишет: У Вас двойные стандарты, достаточно посмотреть на Ваши слова из этого же поста отнюдь - я вас просто попросил раскрыть аббревиатуру - не более.. я не знаю, что вы имеете в виду - в ответ полный бред... Р.К. пишет: Или в силу недостаточного общего образования естественников? кто знает, но я писал о другом - я преподаю - а вы? Р.К. пишет: Почему же не решили? почему не решили? она заметно купирована, а полное решение в реальных условия не возможно... у нас в области, например, отменяли результаты ЕГЭ Р.К. пишет: 1) Если подходить к человеку, как к винтику, то повышение системности можно счесть благом. 2) Жаль, что во всем, что касается человека, одной математикой не обойдешься. 3) Но нужно время, чтобы стали очевидны последствия, а затем потребуется еще больше времени, чтобы с этими последствиями справиться. 1) про винтик - это к ИВС... 2) системность снимает несправедливость, которая во многом снимается новой системой - например для провинциалов... 3) вы не понимаете сути образования, особенно государственного и бесплатного... впрочем сейчас появилась альтернатива... Р.К. пишет: И это к вопросу о так вы и есть дилетант в образовании, а спорите с профи, который преподает с 1996г... Р.К. пишет: Помните - о рыбе и ихтиологе? заболтать можно ВСЕ! Словеса дилетантов о физике вызывают понятное снисхождение. а вот о бизнесе - нет... создайте проект, заработайте - получите право говорить об этом...
Р.К.: ser56 пишет: нет разницы И там, и там речь идет об изоляции политических противников, отчасти предполагаемых. Воровство же и "вредительство" или "шпионство" - предлог. ser56 пишет: это форма досуга Для Вас, конечно. ser56 пишет: уходило МНОГО сил Но изобрели-таки. ser56 пишет: наука в РИ была неплохо развита В РИ государство старалось развивать науку, "бизнес" там мало вкладывал. ser56 пишет: я свои ускорители создал Вы, но ведь Вы - не единственный в стране ученый, не так ли. ser56 пишет: Может еще и напишу, кто знает Может и напишете, человек Вы одаренный, но сейчас этим не занимаетесь. К тому же, у Вас в таком случае будет хороший старт. При другом развитии событий его могло и не быть. ser56 пишет: я не знаю Что такое КПСС или что такое Академия Наук? ser56 пишет: а вы? Преподавал, хотя и спорадически. Но Вы, надеюсь, не думаете, что коль скоро сейчас я вне процесса, то уже и представления о происходящем не имею. ser56 пишет: полное решение в реальных условия не возможно Ну, слава богу, прозвучали заветные слова. ser56 пишет: про винтик - это к ИВС Неужто больше не к кому? ser56 пишет: системность снимает несправедливость Прямо панацея. Но сомнение берет, не заменяется ли одна несправедливость другой. ser56 пишет: для провинциалов То есть, стало возможным и с плохой подготовкой поступить туда, куда было немыслимо прежде? ser56 пишет: не понимаете сути образования Да куда уж нам. ser56 пишет: создайте проект, заработайте - получите право говорить об этом Ну, кто бы ожидал иного. Правда, Вы не учитываете одной детали - в бизнесе побывали не только те, кто заработал, но и те, кто на данный момент, в силу тех или иных причин, разорился. Они как, имеют право? Или отсутствие успеха препятствует? А те, кто сам владельцем фирмы не является, но наблюдает весь процесс изнутри, они право имеют или нет?
полная версия страницы