Форум » » Сегодня в истории (продолжение) » Ответить
Сегодня в истории (продолжение)
NMD: 20 апреля -- день рожденья фюлера (странно, почему-то дядечка помалкивает). Заодно -- 10 лет со дня расстрела в Колумбайне. Также -- день травокурителей (от американского написания даты 4/20, созвучной с полицейским кодом 420 соотв. "у подозреваемого найдена марихуана")
Kronma: жывотнаэ пишет: современный пепелац с отказавшей САУ посадить почти нереально. Здесь ключевое слово - "почти". На самом деле, не всё так грустно. Несколько лет назад экипаж самолёта с отказавшим автопилотом больше четырёх часов "тащил его на руках", и благополучно посадил. Тут важно, что конкретно вышло из строя, и степень опытности экипажа.
ser56: Змей пишет: т блин, пройдоха д’Жак Уй на девять минут опередил вообще-то я раньше это отметил
jurdenis: Kronma пишет: Тут важно, что конкретно вышло из строя, и степень опытности экипажа. Правильно.Как вы уже сказали Kronma пишет: Школа обучения полётам утрачена. Так чего вы хотите? Cейчас везде все хотят что бы к ним прихоили гипер спецы при этом не требующие большой зарплаты.Куда не плюнь учить не хотят а только требуют что бы ты освоил за 2 недели то на что требуется полгода год минимум.Да еще и орут при этом.
жывотнаэ: Kronma пишет: экипаж самолёта с отказавшим автопилотом Я говорил про САУ, а не про автопилот.
Kronma: жывотнаэ пишет: Я говорил про САУ, а не про автопилот. Да, я понял. Отказ САУ - это один из самых критических вариантов. В том случае, о котором я говорил, отказал только автопилот.
клерк: gem пишет: Ю.Осетия и Абхазия - НЕ НАШЕ внутреннее дело. Это вопрос спорный со всех точек зрения - всё же речь не о Парагвае или Н. Зеландии. Грузия предала СССР раньше всех (ЕМНП ещё в начале 1990 - даже до прибалтов) и начала проводитьт недружественную России политику. В качестве цепной реакции своего сепаратизма она получила сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии. Законность любого из этих сепаратизмов (включая грузинский) с точки зрения советских и международных законов весьма условна. Поэтому любые разговоры о законности действий той или иной стороны в данном конфликте - бессмысленны по определению. Россия в этом конфликте действовала исходя из своих национальных интересов (создание буферных зон, ослабление прозападно ориентированной Грузии, недопущение её в НАТО). С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны. А выяснение "кто первый стрельнул" имеет смысл для информвойны, но совершенно бессмысленно по сути.
клерк: Уралец пишет: Чем больше я читаю надполковника Жема, тем больше я начинаю жалеть, что ругался на клерка Я на вас давно не обижаюсь.... Наоборот - искренне рад, что в лице Джема вы нашли достойного оппонента gem пишет: Вы забыли то, что ставили мне в вину? До 50%, что соответствует 100% потребительской инфляции. (По найденным мною данным). Но без войны Нельсон, способный справиться с дивизией Дьюков, и не появился бы. Т.е. вы согласны с выводом о том, что за годы ПМВ британский фунт стерлингов (не золотой расчетный, а платежное средство) подешевел втрое? gem пишет: В 1914-16 никто ничего не сберегал?! В ситуации, когда цены выросли вчетверо, а зарплаты вдвое - склонность большинства населения к накоплениям сильно снижается gem пишет: Итого всё население (не только крестьяне) к началу ПМВ располагает средствами не превышающими 6,5 млрд. рублей. Прирост внутреннего долга в ПМВ составил 32 млрд. \\\\\\\\\\\\\\\\ Прелестно. А помножить 2,3 млрд растрачиваемой ежечасно наличности на 4-5 (кофф. инфляции) Вам кто-то мешает? "Кто на ком стоял?" (с) Я просто не понял, что на что надо умножить и что в итоге получить gem пишет: Не забудьте, опять же, про то, что в 14-16 население не христарадничало. Работало. И я так и не дождался оценки вклада бизнеса в русские ценные бумаги. Тогда мы легко вычислим вклад населения. Э? Моя оценка вклада бизнеса - процентов 80% gem пишет: Ценная бумага (неважно - акция, облигация, вексель, расписка)выпускается, что бы привлечь средства. Т.е. что бы взять в долг. \\\\\\\ Кто бы спорил? Да. А карточка (талон) обязаны обслуживаться - иначе население «не поймет». Поэтому, отрывая от любимого себя (ДнепроГЭСов и реактивных Метеоров), государство вынуждено хоть как-то отоваривать. Т.е. вы уже согласились с тем, что карточная система государственный долг не увеличивает, а наоборот - сдерживает? gem пишет: Землевладельцев надельной земли (136 млн. десятин земли) было ок. 14,5 млн чел. \\\\\\\\\\\\С чего взялись ЕЩЁ 10,5 млн единоличников в 1926? С дележа некрестьянского (помещечьего, купеческого и пр. землевладения). gem пишет: Основной мой тезис был в том, что в случае победы Антанты финансовые проблемы России с ее долгами решаются - и мешают ее послевоенному развитию меньше, чем, для примеру, аналогичные в UK \\\\\\\\\Непонятно - на чём основано такое утверждение \\\\\\\\ На СУММЕ ПОЛАГАЮЩИХСЯ РОССИИ РЕПАРАЦИЙ. А почему полагающихся? ПМСМ Речь надо вести о реально полученных союзниками. ЕМНП репарции были расчитаны на 30 лет, а реально выплачивались ок. 10 (не считая платежей после ВМВ).. Т.е. Россия могла расчитывать примернор на 1/3 теоретически ей причитающегося. gem пишет: Пусть не 28 млрд рублей, но уж 10-15 РИ нашла бы способ получить. (Патенты, проекты, инженеры и рабочие за российскую зарплату... Кушать раз хотят - прибегут). Не 15, но 10 в лучшем варианте. При том, что прирост госдолга в ПМВ (до середины 1917) составил минимум 12,5 млрд. золотых рублей. С учетом отторжения Польши (10-15% промышленности РИ), а также разницы в сроках активов (10 лет реальных платежей) и пассивов (1 год у займов 1917 года) финансовое положение империи даже с учетом возможных репараций значительно ухудшилось бы. gem пишет: Про «враги кругом!» и внешние угрозы (после Великой войны) - это к Стариковым, Исаевым, Рогозиным и ...несть им числа. Увольте. Причем мне по всем правилам дискуссий НЕ НАДО доказывать, что, скажем, Навал-Руссуд и Донецкий угольный бассейн конфискуют всенепременно, идиотские проливы не дадут занять и пр. Это ВАМ и ВАШИМ единомышленникам НАДО ДОКАЗЫВАТЬ подобную хрень. Вот с ними и поупражняйтесь Не гоношитесь. Если вы заметиили, я привожу цифры в максимально выгодном для вас ключе и без всяких альтернатив. И все равно они говорят о том, что финансовое положение России к середине 1917 (на которые считался госдолг) даже с учетом возможных репараций (с какого момента будем считать?) значительно ухудшается. gem пишет: Тем не менее, сумма репараций (Вы забыли о новоявленных Австрии и Венгрии) позволяла БЫ обслуживать госдолг России. Страшные сказки о крахе послевоенной российской экономики и, тем более, о превращении России в полуколонию (КОГО?) - расчетливая и наглая ложь «дипломированных лакеев» (с: Ульянов) коммунизьмы Это не ложь - это реальные цифры, которые вами почему-то упорно игнорируются. Кстати, не затруднит напомнить - какие реальные репарации были взяты с новоявленных Австрии, Венгрии, Чехословакии и Турецкой республики? Для расчёта така сказать "причитающейся России доли"?
Лишенец: клерк пишет: речь не о Парагвае или Н. Зеландии. Там русских, причем 100-процентных - поболее чем в южной Осетии и Абхазии... клерк пишет: с точки зрения советских и международных законов это оксюморон... ибо советские "законы" не имеют никакого отношения к международному праву...
клерк: Лишенец пишет: речь не о Парагвае или Н. Зеландии. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Там русских, причем 100-процентных - поболее чем в южной Осетии и Абхазии... Под 100% вы имеете ввиду форму черепа и сохранение русского языка на бытовом уровне? Лишенец пишет: с точки зрения советских и международных законов \\\\\\\\\\\\\\\\\\советские "законы" не имеют никакого отношения к международному праву... Глупость со всех точек зрения.
NMD: Лишенец пишет: Там русских, причем 100-процентных - поболее чем в южной Осетии и Абхазии... Предлагаешь присоединять или наоборот -- критикуешь политику Партии?
gem: д’Жак Уй пишет: Бомберов быть не могло. Отвага с момента учреждения имела только такой штам как на фото что я скинул. По надгусенечному щитку танка было отличие, была маленькая партия с "коротким" щитком. Так вспомнилось. Ну, Вы здесь специалист и, конечно, правы. Было мне от 5 до 20 лет и главный вопрос к деду был сначала «а сколько ты фашистов убил?», а потом - «как было на самом деле?» Ответы оставлю при себе. Это все-таки частный случай. С деревом работал - класс... У жд станции был разваленный склад тарных дощечек - и для нашей команды он из них (одним топором!) делал классные копии (как сейчас понимаю) МР-40, ППШ, ППС и ДП... О «пестиках» даже не говорю... Ветераны - ушли... Ладно, всего доброго. жывотнаэ пишет: Кстати, а какое Ваше мнение о конфликте Молдова вс ПМР в 1992году? Плохое. В ПМР жили в основном русские - а теперь только они. Злобным дурачьем оказались молдавские власти - ну и огребли (спасибо Лебедю!) Рано или поздно тамошних бандитов повесят, проведут честный реферерендум - и будем летать туда (в Россию) в сентябре, чтоб попить свежего муста... И миста! Спасибо Лебедю!!
gem: клерк пишет: Грузия предала СССР раньше всех (ЕМНП ещё в начале 1990 - даже до прибалтов) и начала проводитьт недружественную России политику. Поподробнее: как именно Грузия предала Россию в 1990. С трупами-1989 в заголовке. клерк пишет: В качестве цепной реакции своего сепаратизма она получила сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии. Этот сепаратизм (Абхазии и ЮО) существовал и в царское (латентно), и в советское время (иначе неоткуда ему было бы взяться). Если Вы читали великолепного русского писателя Фазиля Искандера, то знаете, кого он чехвостил «эндурцами»... Он подписал поганое письмо, но с тех пор молчит. Совсем... Старейшины, роды... А про то, что грузины до середины 1992 (Гамсахурдия и его выкормыши, и просто бандиты) действовали идиотско-имперски - дык я и не возражаю. Однако расстреливать (в головы) новоизбранный абхазский парламент - где менее половины было грузин - заслуга абхазов. клерк пишет: Законность любого из этих сепаратизмов (включая грузинский) с точки зрения советских и международных законов весьма условна. Поэтому любые разговоры о законности действий той или иной стороны в данном конфликте - бессмысленны по определению. Да. Это антикоммунистические националистические ( даже нацистские, как в Абхазии особенно) революции. Какая, на фиг, законность? НО! Геноцидом увлеклись абхазы и, в меньшей степени, осетины. (Христианство). Мне (со стороны) наплевать - как там ИВС начертил границы. Получилось - 200 тыс. беженцев. И бандитские коррупционные правительства. клерк пишет: Россия в этом конфликте действовала исходя из своих национальных интересов (создание буферных зон, ослабление прозападно ориентированной Грузии, недопущение её в НАТО). С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны. Ну, Эстония ориентирована прозападно?! Ссыте, г-н Путин? Недопущение - эт точно. Есть территориальные претензии - не примут, адназначн! Не затем ли...? Вот обещал ув. islander'у поговорить о нац. интересах! В апреле 2000, еще не ИНАУГУРИРОВАВШИСЬ, наш бывший-нынешний президент заявил в Совбезе, что Кавказ - зона интересов РФ!! Это так, кто бы спорил... Но действовать, как носорог в посудной лавке... Это к вопросу - кто раньше успел. Конгресс в 1999, явно... (Заявления - не Закон, как и в случае с ВВП.) И кто ПРЕУСПЕЛ??!! Так нужна особо Грузия США? клерк пишет: С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны. Вот Вы бы и платили. За неправильно (мое мнение) понятые интересы. Не говоря уж о солдатах. клерк пишет: А выяснение "кто первый стрельнул" имеет смысл для информвойны, но совершенно бессмысленно по сути. Вы это двум нацикам скажите. Мне - не надо. Диалог налаживается? Я этому рад.
жывотнаэ: gem пишет: а теперь только они. Не факт. У меня есть пара друзей- молдаван, которые так там и живут. И еще украинцы.
клерк: gem пишет: Грузия предала СССР раньше всех (ЕМНП ещё в начале 1990 - даже до прибалтов) и начала проводитьт недружественную России политику. \\\\\\\\\\\Поподробнее: как именно Грузия предала Россию в 1990. С трупами-1989 в заголовке. Трупы 1989 года (15 из 16 затоптаны толпой) - это повод, но не причина. Предательство Грузией СССР - заключалось в проведении политики, направленной на распад СССР (постановления 1990 г. о незаконности органов власти после 1921 г., референдум о «восстановлении государственной независимости Грузии на основании Акта о независимости от 26 мая 1918 года»). gem пишет: В качестве цепной реакции своего сепаратизма она получила сепаратизм в Абхазии и Ю.Осетии. \\\\\\\\\\\\\\\\\Этот сепаратизм (Абхазии и ЮО) существовал и в царское (латентно), и в советское время (иначе неоткуда ему было бы взяться). Логично. Но открытую форму он приобрёл только после грузинского сепаратизма, направленного на выход из СССР. gem пишет: А про то, что грузины до середины 1992 (Гамсахурдия и его выкормыши, и просто бандиты) действовали идиотско-имперски - дык я и не возражаю. Однако расстреливать (в головы) новоизбранный абхазский парламент - где менее половины было грузин - заслуга абхазов. Не думаю, что в смысле жесткости абхазы лучше или хуже грузин, но в любом случае смакование подробностей и пр. эмоции - не аргумент. gem пишет: Россия в этом конфликте действовала исходя из своих национальных интересов (создание буферных зон, ослабление прозападно ориентированной Грузии, недопущение её в НАТО). \\\\\\\\\\\\ Ну, Эстония ориентирована прозападно?! Ссыте, г-н Путин? Как бы не относиться к ВВП, но данный упрёк несправедлив. Эстония вступила в НАТО в 2004, когда ВВП был занят борьбой с Ходорковским - с точки зрения безопасности России остановить МБХ было гораздо важнее раздробления Эстонии (без иронии). gem пишет: НО! Геноцидом увлеклись абхазы и, в меньшей степени, осетины. (Христианство). Мне (со стороны) наплевать - как там ИВС начертил границы. Получилось - 200 тыс. беженцев. И бандитские коррупционные правительства. Беженецы стали следствием грузинизации данных территорий еще с царского времени. Что касается якобы бандитских властей Абхазии, то не могу с этим согласиться - безопасность многочисленных отдыхающих вполне обеспечена, да и о масштабных абхазских ОПГ на территории РОссии я не слышал. Коррупционность же или нет их правительства - это их внутренее дело, тем более, что к родо-племенной системе это понятие слабо применимо gem пишет: Вот обещал ув. islander'у поговорить о нац. интересах! В апреле 2000, еще не ИНАУГУРИРОВАВШИСЬ, наш бывший-нынешний президент заявил в Совбезе, что Кавказ - зона интересов РФ!! Это так, кто бы спорил... Но действовать, как носорог в посудной лавке... А в чем такая уж неуклюжесть? ПМСМ было сделано все достаточно грамотно - миротворцы введены в соответствии с соглашениями, грузинское нападение на ЮО не только является по сути, но и выглядит (!) агрессией, отбито оно было достаточно быстро и эффективно (конечно не без косяков, но в целом удовлетворительно), задачи выполнены, антигрузинских настроений и акций в России не было. Так что не могу разделить Вашего возмущения. gem пишет: Так нужна особо Грузия США? Единая Грузия в НАТО - США нужна, Нынешняя ощипанная и вне НАТО - не особо. gem пишет: С этой точки зрения действия России были обоснованы и правомерны. \\\\\\\\\\\\Вот Вы бы и платили. За неправильно (мое мнение) понятые интересы. Не говоря уж о солдатах. Армия на то и армия, так что не надо причитать над "бедными солдатиками". А что Вы имеете ввиду под "Вы бы и платили"? gem пишет: А выяснение "кто первый стрельнул" имеет смысл для информвойны, но совершенно бессмысленно по сути. \\\\\\Вы это двум нацикам скажите. Мне - не надо Именно Вам и надо. Потому что вы начали доказывать, что действия грузин были правильными. Вам и ответили в формально-пропагандистком стиле (нападание на миротворцев), после чего дискуссия скатилась в детали тактики.
ser56: gem пишет: Вы это двум нацикам скажите. Отвечу чохом - похоже вы латентный... как минимум дурак, а то и хуже...
gem: ser56 пишет: похоже вы латентный... как минимум дурак, а то и хуже... Вы знаете, я все больше убеждаюсь: лучше с клерком потерять, чем с Вами найти... "Только Вы не обижайтесь..."
ser56: gem пишет: я все больше убеждаюсь: лучше с клерком потерять, чем с Вами найти... не удивлен - вы с клерком 2 сапога пара - оба враги России - один крсный дебил, другой общечеловеческий....
Дальний восточник: ser56 пишет: вы с клерком 2 сапога пара - оба враги России - один крсный дебил, другой общечеловеческий.... Правильно, проф! Именно такие они и есть. В точку.
NMD: , как всегда в ударе и жжот глаголомнапалмом.
клерк: NMD пишет: как всегда в ударе и жжот глаголомнапалмом. Скорее писает кипятком .....всё-таки Проф у нас прелесть - он не красный дебил, не либеральный, не белый и даже не коричневый. Он дебил кристальной чистоты, ничем не замутнённый, как слеза младенца .....
полная версия страницы